Пессимист:- Всё плохо.
Оптимист:- Не нужно унывать, завтра может быть ещё хуже.

Давайте будем оптимистами. Хотя с каждым годом это становиться всё труднее... приходится изрядно напрягать мозги, чтоб придумать что ещё может быть хуже.

К чему это? Видимо, это ваше жизненное кредо? Как бы то нибыло, ко мне это не имеет ни малейшего отношения.

Очень рад, что не имеет.

В 30-х - 50-х гг. прошлого века в России был только один универсально компетентный во всех областях человеческой деятельности - от философии до автомобилестроения - гений; думаю, нет смысла упоминать здесь его имя всуе. Начиная со 2-ой половины 1980-х таким гением стал себя мнить любой обладатель журфаковского диплома... Если говорить конкретно о кудринской финансовой политике, то любой здравомыслящий финансист, переживший банкротство СССР (там как раз нефтяные сверхдоходы и потратили на структурные реформы, ага), "черный вторник" октября 1994-го и дефолт-1998, после которого приходилось униженно выпрашивать крохи у МВФ, просто был обречен сделать, когда получил такую возможность, "запас на черный день". Сегодня именно кудринская "финансовая подушка безопасности" и является, наряду с РВСН, опорой российского суверенитета. Жаль, что Михаил Владимирович этого не понимает. Кстати, о структуре российского экспорта - http://antiliberast.livejournal.com/94258.html.

Кудрин умница. Лавров молодец... Да, много есть хороший людей. Однако тут речь не о том. Почему выкормыши ЕБНашки по сей день продолжают нас дурить? Почему по сей день не возбуждены уголовные дела против тех, кто уничтожил наше с вами государство? Только не нужно рассказывать сказки, что уничтожение авторитета страны и сдача многих позиций на международной арене были оправданы. Я не буду говорить как кинули массу народа, в том числе и меня, которые выполняли свой долг за пределами России и как многим пришлось потом доказывать что они имеют право жить в том государстве, в котором родились... Да много чего. Говорят война не закончена, пока не похоронен последний погибший солдат, а в государстве, что-либо изменится в сознании людей, тогда, когда будет дана справедливая оценка деятельности тех тварей, что стояли у руля страны... ЕБНашка, Гайдар, Козырев, Чубайс и т.д. ИМХО.

"...Почему по сей день не возбуждены уголовные дела против тех, кто уничтожил наше с вами государство?..."

"Станет ли вам светлее, если вы повесите меня на фонаре?" (с)

Да-да, Я ждал этой фразы! (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)
Теперь Вам осталось только сослаться на библейскую мудрость про "не противься злу" и "подставь другую щёку". Надеюсь не ошибиться в мысли, что и в остальном Вы придерживаетесь христианской добродетели.

Имел в виду только то, что их наказание ни на йоту не улучшит нашу с вами жизнь. Как, впрочем, и не ухудшит.

Улучшит.
После некоторых карательных мер любителей пошарить в Ваших карманах станет гораздо меньше.
Говоря о конкретных примерах - в нашей тоталитарной республике после череды уголовных дел по растрате бюджетных средств, количество желающих продавать бюджету кирпич за 25 у.е. за штуку (внезапно!) уменьшилось. Само собой, из бюджетных тендеров отсеялись совсем уж одиозные фигуры. Что из этого следует, думаю, объяснять не нужно?

"...После некоторых карательных мер любителей пошарить в Ваших карманах станет гораздо меньше..." - боюсь, что нет. Сдается мне, точка невозврата пройдена - и, сколько бы громких процессов и даже "посадок" нам ни предстояло, это приведет лишь к тому, что в карманах станут шарить другие.

А из этого следует, что...

Если бы следовало, Вы бы не выбрали в местожительство относительно демократическую страну и не нацеливали бы свою младшую дочку на Кембридж. Напротив, Вы бы сейчас жили в Китае, а Ваша дочка ориентировалась бы на поступление в МГУ.

1. Я не сказал, что я ориентирую Дашу на Кембридж. Я сказал, что ее школа - филиал непосредственно Кембриджа, что гарантирует качество среднего образования и (в силу платности) качество совместно обучаемого контингента. Куда лона пойдет потом, решать будет уже она. В 17 лет человек может это сделать самостоятельно. Разумеется, посоветовавшись со мной и матерью и получив мое одобрение.

2. Я рассматривал "китайский вариант". Было много плюсов. Были и минусы. Например: язык, удаленность от Европы, куда частно приходится летать, наличие теплого моря (без которого почему-то не мыслит себя моя супруга) в не самых удобных районах страны. Но этот нюанс не мешает Дашке, параллельно с испанским, английским, французским и хинди изучать еще и китайский. Это перспективный язык.

В той же Японии, пускай и являющейся развитой страной, жить европейцу трудно - юго-восточная специфика.
Речь об образовании. Не секрет, что в англо-саксонских учебных заведениях хорошо промывают мозги и их выпускники, кем бы они по происхождению на момент поступления ни были, выходят из них "островными имперцами". Пока Вы ориентируете дитё на Кембридж, ибо все афилированные с данным вузом школы, конечно, дают хорошее среднее образование, но оно не стоит тех денег, что за него просят - обучая своего ребёнка там, Вы, главным образом, платите за марку. А я не склонен считать, что Вы готовы оплачивать одну только бирочку "Кембридж", не имея планов на продвижение ребёнка в этот вуз - экономически нецелесообразно: знаете, это равносильно тому, чтобы окончить спецшколу МГУ и пойти поступать в провинциальный институт.
А старшая, кстати, какой вуз закончила?

Как бы то ни было, я не вижу в вашей семье ориентации на учёбу (и, как следствие) карьеру в России (в большом смысле этого слова).

У Дашки идеальный, почти мой русский язык. С естественным, а не натужными "отнюдь" и "коликою мерою". Так что, с этим порядок.

Я плачу не за марку, а именно за качество. Будь что-то аналогичное в Израиле, я бы, возможно, сидел там. По многим параметрам страна лучше Испании, а окружение меня мало волнует в силу отсутствия необходимости искать работу.

В идеале мне бы хотелось видет младшую дочь дантистом. Хотя, конечно, выбирать ей. А хорошему дантисту везде хорошо.

Старшая? Со старшей проблема. Она с детства мечтала о театральном вузе (хотя я был против), посещала всевозможные кружки и студии, поступила - сама, без помощи - в достаточно престижный московский театральный вуз, в конце третьего курса поняла, что папа, как всегда, оказался прав, еще год маялась в тяжелом комплексе, и вот, наконец, закончила психологический факультет не самого престижного вуза. Я ей все объяснял, но ни на чем не настаивал. Я вообще никогда ни на чем не настаиваю. Я только высказываю свое мнение.

"Я плачу не за марку, а именно за качество."
Вообще-то моё глубокое убеждение, что хочет учиться и есть способности, выучится везде с самым высшим качеством.

то есть "КТО хочет учиться"

Боюсь, что только кровь.

Да ЛВ уже не об одной крови речь ведёт, а о массовом терроре. Что очень легко предлагать и за что очень легко ратовать, "болея" за победу русских над "англичанкою". Вот только при этом самому очень комфортно жить именно при англо-саксонском мироустройстве (Испания вполне удачно вписалась в британскую концепцию "золотого миллиарда") и учить своих детей с пристрелом на элитные вузы так ненавидимой на словах Великобритании.
Уж так сложилось в традициях русской интеллигеции, что она всё о судьбах России думает, причём тем активнее думает, чем больше километров от этой России её отделяют. Хотелось бы предложить таким мечтателям крови и сталинских порядков вернуться на Родину и в ней пожить, приняв активное участие в её судьбе не только на словах.

Леонтьев, что ли, в Испании? Не знал, да и бог с ним, с Леонтьевым. Коротич вон тоже засиживаться в отечестве не стал.

Что до нашей интеллигенции - я об этом сказал чуть ниже. Потому спорить с вами вроде бы и не о чем.

==Леонтьев, что ли, в Испании?==
Я про автора сего блога Льва Вершинина aka ЛВ aka putnik1@lj. Он, борец с мировым империализмом в лице аглицкой военщины и радетель за сталинский порядок, уже давно живёт в Испании и хвастается, что готовит младшую дочку к Кембриджу.

Два ляпа. Даже три.

1) Я не борюсь с военщиной. Во-первых, бороться с военщиной (чьей угодно) нет никакого смысла, она всего лишь руки, причем отрастающие. Проблема в мозгах. Но и с мозгами бороться мне не по плечу. Мне по силам всего лишь напоминать, с чем надо бороться.
2) Я не борюсь с "аглицкой", поскольку "аглицкая" исчерпала себя лет 60 назад. А раз так, то зачем?
3) Я проинформировал, где учится моя дочь. Я ни слова не сказал о том, к чему я ее готовлю. И. Я. Никогда. Не. Хвастаюсь. Незачем. Чего стою, того стою, чего не стою, того уже и не будет. Мне хватит. Дай Вам Бог в мои годы того же. Во всех смыслах.

Прекратите истерику, молодой человек.

А Вы хотя бы попробуйте...

Да, похоже, вскоре нам и продемонстрируют э-э-э... суровость закона. Показательно так. Батурина там, Кузнецов, еще кто-то с безумными миллиардами. Кинут кость.

Да это всё понятно. И будет это даже не костью населению (кто о нас вообще ТАМ задумывается?), а банальным следствием административно-финансовой (политики тут нет, ибо из Лужкова политик - как из слона балерина) борьбы за жирные пироги собственности.
Но я речь веду не о том. Нужна хорошая чистка верхов, со значительным количеством посадок, особенно на самом верху. Но это не значит, что нужно устраивать лавинообразные репрессии, отдающие кампанейщиной, с планами по поимке "японских шпионов" на Дальнем Востоке и "польских" - на Украине. Возьмём, к примеру, Лукашенко: органы госвласти советской Белоруссии были не сильно лучше центральных органов из Москвы, был усажен президентом даже относительно Ельцина с Кравчуком ничтожный Шушкевич. Те, кто помог Лукашенке свергнуть Шушкевича, тоже преследовали свои, узкие интересы. Но стоило всего парочку этих деятелей подстрелить, как уже 15 лет в Белоруссии всё спокойно. И никаких "сталинских репрессий" для этого не понадобилось.
Люди в массе своей не являются патологическими правонарушителями, но и крылышек за спиной не имеют: многие из ныне ворующих при власти, если поймут, что правила игры изменились для всех, вполне перестроятся на соблюдение законов. Хотя, безусловно, многолетний беспредел портит и "осадок" останется. Но вырезание всех под корень до девятого колена ещё никого и никогда не спасало. После подобных политических мобилизаций часто следовал спад, который в крайнем случае приводил к гибели мобилизованного общества. (Смута после правления Ивана Грозного, эпоха дворцовых переворотов после смерти Петра Великого, гибель империи Александра Македонского и т. п..)

"...правила игры изменились для всех..." - а с какой-такой стати, собственно? Что такого произошло в стране, чтобы вдруг менять эти самые правила? Чистка верхов на самом верху - да помилуйте, кем же она в таком случае должна проводиться?

В России нарастает класс бизнесменов, живущих не с сырьевой ренты и не связанных с Западом личными обязательствами. А им нужен платёжеспособный спрос внутри страны, которого при нынешних властях не будет никогда. Другой вопрос - может ли этот класс придти к власти.
Я вот только не понимаю, почему Вы считаете большую кровь более вероятным событием, чем техничное обновление элит? Если Вы подразумеваете, что большую кровь, в отличие от техничного обновления элит, способен сделать народ, то я отвечу: не в этой стране и не при текущем состоянии общественных отношений. Да и пример Сталина, Ивана Грозного да и Гражданской войны доказывает, что большая кровь инициируется также сверху.

Никогда старые элиты не уходят по добру. Тем паче, когда есть опасность разборок пост-фактум на предмет, где деньги и передела.

Но расстрел даже нескольких сотен (тюремные сроки для нескольких тысяч) бенефициаров - ничто по сравнению с миллионными чистками "неблагонадёжного" населения по типу большевистских.
Совершенно недальновидно ставить большевистские цели избавления общества от ВСЕГО предыдущего правящего класса - в той же администрации президента есть высококлассные профессионалы, которых заместить неофитами может быть проблематично. (Мы же знаем, что Вудро Вильсон был не прав, популистски заявляя: "Незаменимых людей нет".) В противном случае мы получим ситуацию, аналогичную с большевистскими правительством и армией 20-ы гг., в которых костяк управленцев составляли разночинцы и младшие офицеры царской армии. Полное перемалывание элит - это то, чего добивалась Европа, инициируя в России Гражданскую войну. А теперь то же самое предлагаете и Вы.

В большевистских/якобинских чистаках ныне нет необходимости. Причины могу назвать, могу не называть, это второстепенно. Нет, собственно говоря, необходимости даже в расстрелах. Хотя чисто на потребу народу десяток-другой зкановых господ можно, конечно, повесить, проведя перед тем открытый и НЕотрежиссированный процесс. Но вообще меры, если принимать, то иные. Гораздо более мягкие. Они же гораздо более жесткие. Это уж как на чей вкус.

==Причины могу назвать, могу не называть, это второстепенно.==
А мне интересно.

==Но вообще меры, если принимать, то иные. Гораздо более мягкие. Они же гораздо более жесткие. Это уж как на чей вкус. ==
А именно?

А вы не бойтесь. В 1998-2000, и в 2002-2004 году мы тут слышали даже и не такие речи. Однако, то что бюджет пилить стали меньше (может и не намного, но уже какой-то результат), а граждане по любому поводу (даже кажущегося воровства чинуш) начали писать в Госконтроль. ИЧСХ, половина сих жалоб были признаны обосноваными.
А речи "да уже поздно их сажать, всё быльем поросло, что вы устраиваете здесь выкапывание трупов" раздавались чаще всего из уст будущих фигурантов дел о "подложных кредитах" и "нецелевом использовании бюджетных средств".
Но увы. Путь борьбы с ВАШМИ любителями порытся в ВАШЕМ кармане именно ВЫ должны найти сами. Тут общих ответов не бывает. Также как и не бывает рецептов в одну фразу от всех недугов.

В России такие процессы тоже имеют место быть, просто страна и экономика на порядок больше, поэтому эффект не так заметен. Однако уважаемый king505, насколько я понимаю, требует поступить с Ельциным и Гайдаром как англичане 17 в. с Оливером Кромвелем и его сподвижниками - их после реставрации монархии выкопали из могил и четвертовали. Голова Кромвеля, выставленная на обозрение над Вестминстер-холлом, упокоилась только 25 марта 1960 г. (http://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Cromwell's_head)

А что, господа Бурбулис, Шахрай, Чубайс, господа вдохновители и, что самое главное, УЧАСТНИКИ залоговых аукционов, технологи ваучерной приватизации, и прочие "прорабы перестройки" все поголовно умерли?

Ну, Шахраю сама фамилия велела быть плутом.

Ну что вы, не нужно передергивать. Речь не идет о таких мерах. Я говорил о том, что их действиям нужна реальная и честная оценка. Вон дочка ЕБНашки до сих пор не понимает что такого, что её папочка полмиллиона долларов в коробке из под ксерокса отстегнул на свою предвыборную кампанию из государственных средств. До неё до сих пор не дошло, что это нарушение закона и она в своем блоге выдает такие перлы, от которых "уши вянут". Их даже не обязательно сажать. Нужно просто честно сказать что эта мразь плевала на интересы государства и набивала свой карман, лишить привилегий, описать счета и пусть живут как все обыкновенные люди, на среднюю пенсию (если дожили до пенсионного возраста) или зарплату, а нек на дивиденды с награбленного.Заметьте, я не предлагаю у всех всё отнять и поделить. Я лишь говорю о тех людях, которые занимали государственные посты.

Беда в том, что правит рассеянными остатками советского народа до сих пор отнюдь не советский народ. Что коммунисты, певшие нам о моральном кодексе строителя коммунизма, что демократы, столь же сладко певшие об общечеловеческих ценностях, своими собственными личностями и семьями как нельзя лучше показывают, какие ценности для них действительно актуальны. Если снова вспомнить о детях, которых в стране почти не осталось - достаточно глянуть на дочерей коммуниста Ельцина и демократа Собчака. Все сразу становится очевидным.

Именно так. В этом и заключается то о чем я говорю.

> Если снова вспомнить о детях, которых в стране почти не осталось

Вроде на www.gks.ru данные по рождаемости свидетельствуют о другом. И вокруг меня на питерских улицах от колясок не протолкнешься. :-)

Из блога в блог, из форума в форум перетекают одни и те же аргументы из одной и той же методички похожих друг на друга как две капли воды кремлеблогунов. Главное, то, что Вы и Вам подобные несёте, даже аргументами назвать нельзя, ибо достоверность нулевая. В Питере ещё с советских времён - уровень рождаемости один из самых низких по стране. В каких снах Вы там пробки из колясок нафантазировали, даже стесняюсь спросить.
http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi (http://www.gks.ru/dbscripts/Cbsd/DBInet.cgi)

Число родившихся (без мертворожденных) за год, человек, Российская Федеpация, значение показателя за год, оба пола

2000 - 1266800
2001 - 1311604
2002 - 1396967
2003 - 1477301
2004 - 1502477
2005 - 1457376
2006 - 1479637
2007 - 1610122
2008 - 1713947
2009 - 1761687

Кто скажет, что это не рост рождаемости - пусть первым бросит в меня камень. Убеждать троллей и жопоголиков в том, что я ежедневно вижу СВОИМИ ГЛАЗАМИ именно то, что вижу - много чести, поэтому рекомендую погуглить, к примеру: "Петербург очередь в детский сад".

Какова доля в названных цифрах новорожденных - мусульман с ВК и мигрантов из стан СНГ?

П.С.
Я проверил себя по Вашему линку. Я - точно не жопоголик.

Такой статистикой не владею, однако меня окружают коляски с детьми вполне коренных национальностей (и мне начхать, что ryghtvan не верит в их существование). Секрет прост - материнский капитал работает.

Тебя как нашкодившего кота ткнули носом в говно, а ты всё ещё воняешь?

"Тыкать"-то зачем?

Да просто сей гражданин "достал". Если человек претендует на уважительное к себе отношение, то оспаривать пруфлинк может только другим пруфлинком либо обоснованно усомнившись в достоверности предъявленного ему источника. В достоверности Госкомстата РФ эта особь не сомневается, она просто игнорирует его данные (хоть в глаза ссы - всё божья роса) или же тупо их подгоняет под отстаиваемую точку зрения, при этом продолжает катить бочку на всех, кто с ним, таким хорошим, не согласен.
Бригадник хренов.

Некрасиво и неубедительно. Ваш оппонент дает факты, а вы только и можете в ответ, что ругаться.

Горе мне, горе! (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/index.html) [Уходит, посыпая голову пеплом.]

Не могу поверить, что Вы, следом за martin-voitel@lj и massaraksh7@lj, "выборочно" читаете возражения своих оппонентов, выискивая в них ругань и напрочь пропуская фактологическую часть.
Это разве не факт?
(http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/30/7c092d964544.jpg.html)

Раз уж взяли на себя роль арбитра, потрудитесь предъявить, в каком месте martin-voitel@lj опровергает приведённые мною данные статистики?

> Раз уж взяли на себя роль арбитра, потрудитесь предъявить, в каком месте martin_voitel опровергает приведённые мною данные статистики?

Вообще то статистикой Вы опровергаете сами себя и свой тезис, с которого начался разговор ("детей в стране почти не осталось").

> Это разве не факт?

С работы не имею возможности просматривать.

==С работы не имею возможности просматривать. ==
"Не читал, но осуждаю" - знакомая фраза, не правда ли?

Походу, отмечу ещё одно передёргивание Вашего подзащитного (мелкое, но неприятное): изначально он вякнул о "бэби-буме" в Питере, на что я привёл ему опровергающую статистику по Питеру и просто таки обескураживающую по прилегающей к нему Ленинградской области (коэффициент фертильности там в 1990 г. составлял 1,66, а в 2009 - 1,185), после чего Ваш подзащитный, "дающий факты", резко перекинулся на общероссийские показатели с упором на Кавказ и почему-то Поволжье. Ну а Вы так вообще на общемировые графики замахнулись.
А я всего-то попросил опровергнуть мои возражения по поводу питерского "бэби-бума". :-))

Причём нагло, не скрываясь, будучи ткнутым в пруф. Сам только что про пробки из детских колясок в Питере распинался, а затем статистику по ВСЕЙ России приводит, да ещё лишь начиная с 2000 г., а не с эталонного 1990-ого.
Глупо обращать внимание на кремлядя. (О, прям как либераст заговорил!)

"...(О, прям как либераст заговорил!)..."
Увы, противоположности рано или поздно смыкаются. :(

Неа, просто у вас, кремлядей, линия фронта широкая. :-)

Зря Вы так. Люди имеют право на свою, отличную от Вашей точку зрения. Осанну они никому не поют. Просто хотят видеть мир так, как видят. А Вы? А я? А каждый?

Да я не в обиде. Он мне даже чем-то симпатичен, ryghtvan. Я сам лет 20 назад был таким же непосредственным. )))

История - это в меньшей степени наука, в большей - идеология. Как следствие, в ней почти всегда есть место своей точке зрения. Но я привёл никем не оспоренные данные Госкомстата по рождаемости в стране, на что мне на голубом глазу отвечают "2х2=5, ибо я так вижу!" и не просто отвечают, но и занимаются подлогом (софистикой)!
Ну и кто данные собеседники после этого? Ок, будем считать, что они "альтернативно одарённые видящие мир".

Точных цифр не скажу, но http://putnik1.livejournal.com/352103.html?thread=11871335#t11871335
Дошло до того, что в обычных, не привилегированных школах, а, скорее даже, в школах "для дураков" есть платные славянские классы и бесплатные без этнического деления.

Да, Вы не жопоголик. Вы пессимист.

Чем жопоголики отличаются от пессимистов?

В самом деле, на первый взгляд, между жопоголиками и пессимистами много общего. Если же взглянуть глубже, то выяснится, что отличие всё же есть.

Пессимист таки видит факты, хотя и интерпретирует их в чёрном цвете. Грубо говоря, пессимист смотрит на реальные цифры и отнимает от них 20%, на всякий случай.

Ну а жопоголик фактов не видит в упор. Жопоголику факты не нужны: он и так знает, что всё плохо. То есть, жопоголик реальных цифр не видит, а выдумывает их самостоятельно.

...что статистику парниша приводит в млн. рождённых душ, а не в пересчёте на коэффициент рождаемости? А теперь он ещё и хамить в ответку бросился. :-))

Вы тоже хамить бросились, кстати...

По коэффициенту рождаемости тоже можно посмотреть, то не проблема.
http://demoscope.ru/weekly/app/app4007.php

1999 - 1,16
2000 - 1,19
2001 - 1,22
2002 - 1,29
2003 - 1,32
2004 - 1,34
2005 - 1,29
2006 - 1,30
2007 - 1,41
2008 - 1,40
2009 - 1,35

Показатель хотя и плохой, но вполне сравнимый с европейским (например, в Испании k = 1,44) и лишь на четверть ниже, чем в брежневском РСФСР (k=1,89). Поэтому Ваши слова о "детях, которых в стране почти не осталось" - явное преувеличение, не соответствующее действительности.

И, что самое главное, есть заметная положительная динамика за последнее десятилетие, что дает основание предполагать и дальнейшее улучшение демографической ситуации.

Испания меня совсем не волнует - за неё пусть волнуются испанцы.
А вот нынешний российский коэффициент 1,35 - это совсем не брежневские 1,89 (при норме воспроизводства в районе 2,15 при уровне смертности современного типа). И, кстати, брежневские 1,89 - это не эталон, если вспомнить о горбачёвских 2,2. Так что если Вы считаете, что ситуация, при которой две половозрелые особи, образуя супружеский союз, наследуют свои гены менее чем "полутора землекопам", создаёт на улицах пробки из детских колясок, то Вы, батенька, демагог.

Вот здесь
http://demoscope.ru/weekly/2009/0367/barom04.php
есть интересный материал, на основе которого можно оценить уровень рождаемости по регионам.

Так, в городе Санкт-Петербург рождаемость примерно на 15% ниже среднего по стране (k ~ 1.2). А по регионам получается: относительно низкая рождаемость в столицах и в центральных областях страны, относительно высокая на Юге (что ожидаемо), но неплохой результат также в Поволжье, Урале, Сибири и Дальнем Востоке. В нескольких крупных регионах (Пермский край, Башкирия, Челябинская область, Тюменская область, Иркутская область) коэффициент рождаемости уже выше 1.5.

(http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1010/30/7c092d964544.jpg.html)

Если помните, сожженную Жанну д'Арк через 20 лет посмертно реабилитировали - иначе получилось бы, что короля короновала ведьма. Путин получил власть прямиком из рук Ельцина (кстати, тогда кое-кто считал, что это для него "поцелуй смерти") - не в его интересах ворошить прошлое.

Сталин получил власть едва ли не прямиком из рук Ленина, но это не помешало ему истребить чуть ли не всё ленинское окружение, отправив на пенсию даже вездесущую Крупскую. Кстати, "поцелуй смерти" не мешает Путину до сих пор сваливать все свои "художества" на "лихие 90-ые" вообще и персонально Ельцина, в частности. Впрочем, детей тех, по чьим головам прошёлся, он не обижает: и ельцинское потомство в деньгах не нуждается, и Ксюшенька мобильники рекламирует исправно да строить любовь учит, и ейная мамаша уже который срок в главных тувинках ходит.
Так что было бы желание, а интересы найдутся.

=Сталин получил власть едва ли не прямиком из рук Ленина=

Это совсем не так.

=но это не помешало ему истребить чуть ли не всё ленинское окружение, отправив на пенсию даже вездесущую Крупскую=

А это не совсем так.

==Это совсем не так.==
Согласен. Просто сходу не подобрал более подходящей аналогии.

==А это не совсем так.==
А кто уцелел: Ворошилов?

... да Будённый. Микоян уже со Сталиным пришёл.

Да, почти шестьсот лет назад имело значение кто короновал... сегодня, ИМХО каждый политик самостоятельно делает свое имя. Мне не важно что Путина привел к власти ЕБНашка, для меня важно то, что сделал Путин для государства, для народа и для меня лично как части оного. По тому как он "крышует" этих деятелей, закрадываются сомнения в его искренности.

Мне важны не "шашечки", а "ехать" - результаты деятельности ВВП, а не его мотивы (искренность etc). После трех восьмерок в случае неудачи его на западе всё равно ждет Гаага, так что будет стараться если не за совесть, то за страх. Опыт сталинской эпохи показывает, что иногда это даже более эффективно.

Смотря что понимать под эффективностью. Последние события (решения Медведева) несколько разноречивы и об их истинной цели мы можем только догадываться. В то, что Медведев самостоятельно принимал эти решения я не верю. Зачем это нужно Путину - вопрос.

Знаете старый еврейский анекдот о раввине и козе (когда бедный еврей пожаловался раввину на тяжелую жизнь, тот ему посоветовал взять в дом козу, а через неделю посоветовал ее выгнать - в результате бедняк ощутил изрядное облегчение)? За 8 лет ВВП поднадоел - вот и решил освежить впечатление.

В смысле, предвыборная кампания ВВП строится на том, что ДАМ подставляется... ну да, возможно, что эта "коза" специально принимает непопулярные решения.

Полагаю, ДАМа используют втемную - мальчик из хорошей ленинградской юридической семьи сохранил либеральные убеждения в девственной неприкосновенности и пытается их применить на практике, не понимая, что делает это в неподходящее время и в неподходящем месте.

...и в неподходящей компании. :) Но говорить об убеждениях на этом уровне и в этом кругу я бы все же не рискнул.

В таком случае это не "коза", а "козел отпущения"... у Владимира Семеновича есть песенка такая. Странно, но такое впечатление, что он её написал о том что сегодня происходит... Почитайте, ИМХО, сходство есть.
http://web.ru/bards/Visotsky/part74.htm

Светлее может и не станет, а вот дышать будет легче... каждый должен отвечать за свои поступки.

Дело даже не в этом.
Не надо сбрасывать со счетов, что это именно российская "демократическая" власть развалила собственную страну, чтобы без помех урвать кусок побольше.
Прошли годы.
Каждый неверный шаг - потерянное поколение.
Двигаться - куда? Назад, вперед? Да хоть куда угодно, а надо перед этим сказать правду: что случилось со страной, кто это сделал и зачем. Не пытаться выехать на том, что "Украина была плохая и предала", "Грузия была плохая"... на местах было достаточно мародеров, но дело-то не в них одних. Если пытаться что-то начинать по-настоящему, надо сказать правду о Великом Развале - и даже не потому, что надо свести счеты или заставить отвечать за содеянное (много мы Ельцина в гробу заставим!), а потому, что уходя от честного ответа, мы сваливаем основную вину на тех, кто не виноват или виноват весьма условно.
Ну вот простой пример: московский журналюга, который писал в каких-нибудь "Аргументах и фактах" накануне украинского референдума, что Украина все делает правильно и вообще уже одной ногой в Евросоюзе (почти в раю) - и простая рабочая тетка из шахтерского поселка, которая это (и аналогичное) прочитала и проголосовала за независимость. Проголосовала-то тетка, а не журналист, но чья мера ответственности и вины больше? И вот дети этой тетки слышат, что это они предали и развалили, их мама предала... они чувствуют, что это неправда, и это порождает дистанцию, верно? Причем даже у тех, кто этой дистанции не хочет. Ну вот, надо сказать правду. Был общий народ; его надули, ограбили и разобщили.

Нужно сказать правду и жёстко наказать оставшихся виновных. Чтобы все знали, в чём конкретно виноват Чубайс.
Но то, что предлагает тот же ЛВ - это кровавые аппаратные игры. Каков процент репрессированных при Сталине был не просто виновен, но виновен именно в том, в чём его обвиняли? (Ну там шпионаж на финляндскую или японскую разведки.) Так, логика внутрипартийной борьбы подсказывала Кобе, кого нужно устранить - он и устранял: "Лес рубят, щепки летят." Был ли достигнут положительный для страны результат? Был, но краткосрочный. Ибо чисто революционный путь развития общества противоречит природе человека, являясь насилием над личностью. И история на примере Ивана Грозного, Петра Великого, большевистского стиля управления учит, что рано или поздно личность берёт своё, но тогда уже сама начинает мстить не просто насилию, но и всему сформированному этим насилием обществу. Происходит отрицание отрицания.

=Каков процент репрессированных при Сталине был не просто виновен, но виновен именно в том, в чём его обвиняли?=

Минимальный. Но. Судите сами: можно ли было судить, скажем, Авеля Енукидзе, имевшего колоссальные заслуги перед партией, за стабильное растление малолетних, в том числе и очень малолетних? Или лучше все-таки за связь с троцкистами?

==Судите сами: можно ли было судить, скажем, Авеля Енукидзе, имевшего колоссальные заслуги перед партией, за стабильное растление малолетних, в том числе и очень малолетних?==
Можно и нужно.

==Или лучше все-таки за связь с троцкистами?==
Лучше за правду.

Если бы сих высокопоставленных партийных деятелей судили за реально свершённые ими преступления, никто бы сейчас не выгораживал их как невинно осуждённых. Так, Берию Хрущёв "прикопал" в высшей степени профессионально, вменив ему в вину не просто сотрудничество с западными разведками (о справедливости этих обвинений мы доподлинно судить не можем), но и многочисленные факты изнасилований. В результате, о Берии даже не все сталинисты вспоминают с симпатией.
Уничтожать врагов надо за уголовку, а не за политику: так результат вернее и у будущих поколений вопросов не вызывает.
Если же Вы имеете ввиду, что осуждение партийных чинов за реально ими совершённые преступления стало бы более тяжёлым позором для партии, чем осуждение за троцкизм, то и здесь не согласен. Общество гораздо лучше перенесёт справедливое осуждение за педофилию, чем несправедливое за троцкизм.

Думается, Сталин судил своих соратников за политику, а не за настоящие прегрешения потому, что он сам не был уверен, что на него не накопают компромат. Точно так же нынешняя власть "мочит" Лужкова за что угодно, но не за реальные прегрешения.

Вот Вам пример. Примерьте на себя. Вы - очень способны, молоды, амбициозны. И вот Вас приглашают в самые-самые верха. Где, несмотря на молодость, делают сверхлестное предложение. Ну, скажем, возглавить строительство, а затем и работу крупнейшего комбината. Плюсов масса: деньги, слава, скачок в партии аж до члена ЦК, должность примерно равна министерской, власть охрененная, - да и дело как бы по Вашей части. У Вас три варианта: принять предложение сходу, отказаться напрочь, отказаться с объяснениями. Излишне говорить, что такие предложения быают раз в жизни, да и к тому же вы не в курсе, во что выльется отказ. Ваш выбор?

Ситуация реальная. Из мемуаров.

ryghtvan не Гоголь. ryghtvan - Белинский. )))

А не пойти бы Вам?

-

Зря. Вы даже не поинтересовались куда.

Но флуд заканчиваю.

Вы знаете, у моего прадеда был почти такой случай. Он приехал завоёвывать город из глухой деревни, начинал с мальчика на побегушках, ещё при царе работал старшим официантом - жил по тем временам не бедно: хорошие чаевые, каждый день дома свежая осетрина из ресторана. 10 детей родил и воспитал. Неплохо ему жилось и при НЭПе; после НЭПа ресторан национализировали и ему даже предложили стать директором этого ресторана. А он взял и отказался - он НЕНАВИДЕЛ советскую власть. В итоге, умер своей смертью, уже в годы ВОВ. А тот, кто согласился, был расстрелян в 1937-ом.
Мораль сей басни такова: не зная броду, не суйся в воду. Рассуждать по предложенной Вами ситуации, не зная всей подноготной, невозможно. Отмечу лишь, что в моей родне карьерные амбиции никогда не перевешивали над здравым смыслом.

Отказ моего прадеда от директорства никак не сказался на его работе. Он до самой смерти работал официантом и даже в конце 30-ых приносил домой с работы осетрину.

Абсолютно верно. Я об этом и говорю.

На мой век одной хватит - я в свое время побегал по митингам, где требовали Суда над Партией, Погубившей Хрендесят Миллионов Человек и, зная, что последовало за ними, своему сыну такого не пожелаю. Кто был прав, а кто виноват в последнем десятилетии второго тысячелетия по Р.Х. - история разберет, пусть мертвые сами хоронят своих мертвецов...

Возможно вы и правы. Мне претит, когда я вижу довольную рожу Чубайса, разглагольствующего о том, что пенсионеры сами виноваты в своей нищете. Революций я не хочу. Лично я навоевался. Единственное чего я хочу, жить в стране, где действует ЗАКОН, а не мафия чиновников. Вы прекрасно знаете, что сегодня прав тот у кого больше прав. Именно поэтому сотрудника прокуратуры, который пьяным сбивает на пешеходном переходе женщину с ребенком приговаривают к условному сроку, а колхозника укравшего из колхозного сада ведро яблок для своих троих малолетних детей сажают на три года в колонию. С этим нужно что-то делать... само собой не рассосется. ИМХО.

И тем самым вы даёте приглашающий сигнал для следующих рейдеров. Приходите, пограбьте нас, мы вам все простим, как и этим , последним "реформаторам".
Жителям страны под странным названием "РФ" уже 20 лет старательно компостируют мозг:
- "Иначе было нельзя в тот период".
- "Ничьей вины тут нет"
- "Газпром -национальное достояние"
- и прочие "нацпроекты", сколково , десталинизации и модернизации.
И, я бы согласился с такими словами... если бы не было примера Китая.
Не пора ли, дествительно ввести уголовную ответственность за хреновое управление страной? Вплоть до.

> И тем самым вы даёте приглашающий сигнал для следующих рейдеров.

Как раз переворот - это и есть нашествие новых рейдеров. Любая революция - миллион вакансий. Я не забыл, как обличали Партийных Шишек, Которые На Черных Волгах Катаются и Черную Икру Жрут - где гарантия, что очередная новая власть будет лучше старой?

> И, я бы согласился с такими словами... если бы не было примера Китая.

Обратная сторона китайского чуда - http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2003

> Не пора ли, дествительно ввести уголовную ответственность за хреновое управление страной?

Бремя доказывания возлагается на обвинителя. Сначала ДОКАЖИТЕ, что страна управляется хреново, и что у кого-нибудь (Немцова, Каспарова, Зюганова, Жириновского...) могло бы получиться лучше.

==Бремя доказывания возлагается на обвинителя. Сначала ДОКАЖИТЕ, что страна управляется хреново, и что у кого-нибудь (Немцова, Каспарова, Зюганова, Жириновского...) могло бы получиться лучше. ==
Бль... ёперный театр... травка забористая попалась, да, кремлёныш? По твоей логике выходит, что Чикатило не маньяк, ибо надобно доказать, что у граждан Иванова, Петрова и Сидорова не получится так искусно расчленить тело жертвы?

==Сначала ДОКАЖИТЕ, что страна управляется хреново==
А что доказывать? Любое сколь-нибудь честное следствие усадит граждан за уголовку (убийства, коррупция, казнокрадство, измена Родине), благо наворотили они...
И не надо просить людей "отвечать на их ответ". Думаю, тут не прокуроры, судьи и палачи при исполнении собрались, сие не в их компетенции. Как и не в твоей компетенции быть адвокатом дьявола. Здесь интернет, обмен мнениями, где могут и на хуй послать, особенно если оппонент нагло врёт перед предъявленным сканом пруфа.

1. Хе-хе. Поэтому - господа Чубайс и иже с ним после ограбления Вас и жителей Вашей страны могут гулять спокойно. Господин Грачёв никак не ответит за трупы солдат в Грозном. И т.д. и т.п. А по поводу "обличений": "Обличение" и "наказание" несколько разные вещи. В РФ можно хоть до усрачки рассказывать о том, что олигарх "Имярек" такой-сякой, и не быть способным инициировать хорошее, "долгосрочное" уголовное дело против него.
В этом и различие между вашей "суверенной демократией" и нашим "кровавым деспотичным режимом".
2. Хмм. По поводу ужжжасных, душераздирающщих фотографий - спасибо, поржал. А вот не съездить ли Вам в Череповец, Челябинск. Да и на комплекс Ловозерских ГОКов можете заглянуть. Там вы увидите совершенно аналогичную картинку.
3. Да, страна управляется хо-ро-шо!. С точки зрения жителей дефолт-сити, а тем более с точки зрения воров, нажившихся на приватизации и залоговых аукционах, - просто изумительно управляется.

==Начиная со 2-ой половины 1980-х таким гением стал себя мнить любой обладатель журфаковского диплома...==
Это Вы о себе? Самокритично.

==Если говорить конкретно о кудринской финансовой политике, то любой здравомыслящий финансист, переживший банкротство СССР (там как раз нефтяные сверхдоходы и потратили на структурные реформы, ага), "черный вторник" октября 1994-го и дефолт-1998, после которого приходилось униженно выпрашивать крохи у МВФ, просто был обречен сделать, когда получил такую возможность, "запас на черный день".==
Вы о чём?

==Сегодня именно кудринская "финансовая подушка безопасности" и является, наряду с РВСН, опорой российского суверенитета.==
Героям слава! (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/10/index.html)

==Кстати, о структуре российского экспорта - http://antiliberast.livejournal.com/94258.html.==
Ещё бы Вы продемонстрировали понимание своей копипасты. И таки да, структура экспорта - это ещё не вся экономика, как количество танков - это ещё не вся армия.

> Это Вы о себе? Самокритично

От журфака Бог уберег. Я окончил факультет русского языка и литературы ЛГПИ им. А.И. Герцена и курсы переводчиков при Торгово-промышленной палате Санкт-Петербурга. Сканы дипломов могу прислать.

Когда Леонтьев трезвеет (в буквальном смысле слова), он способен на глубокий и интересный анализ. Спасибо.

По мне так вполне неглупый публицист, давно и плодотворно работающий информпрокладкой между власть предержащими и народом. Если он в кои-то веки сказал правду - значит, созрел на это заказ. Впрочем, заказ созревал неоднократно: и в 1996 г., и в 2004-ом, и даже были какие-то осторожные шаги прощупать почву под путиномедведомиллерами в 2007-ом, в пересменку вождей, а воз и ныне там.

Г-н Леоньтев внезапно начал озвучивать фразы о том,что ныняшняя упёртось правительства РФ в нефть и газ - это не есть хорошо.
Надежда, что он дойдёт до крамольных мыслей о том, что интересы нефтегазовых компаний и интересы России - это две больших разницы, конечно слабая. Но хочется верить.
Ну и терзания о том, что "народу мало" выглядят как-то... запоздало.

Пока мы живы, еще ничего не потеряно - меня жизненный опыт научил именно этому.

Не потеряно. Я с удовольствием подметил тенденцию :
- народ "советские люди" все еще существует. Пока в рассеянии.
- Их весьма много среди старшего, вымирающего (вымариваемого) поколения.
- Их довольно много среди поколения среднего.
- И, что невероятно радует, каким-то чудом они чуть ли не в промышленных масштабах заявляют о себе даже среди молодежи.

Об этом, кстати, писала в своем блоге украинская журналистка Виктория Сюмар, пост которой на этот счет был процитирован и в этом журнале. Есть такая вещь - дети поражения.

"Г-н Леоньтев внезапно начал озвучивать фразы о том,что ныняшняя упёртось правительства РФ в нефть и газ - это не есть хорошо."

Он всегда это говорил, и год назад, и пять лет.

Прочитала два раза. Ничего не поняла. Уважаемый ЛВ, может переведете сжато?

Беда русских в том, что в переломный момент у нас не оказалось национальной интеллигенции. То, что мы считали своей интеллигенцией - либо продало, либо предало страну и народ.

Что вы называете переломным моментом?

Перестройку и последовавшие за ней годы.

Странный вы человек... предательство своего народа называете переломным моментом...

Разве?

А сами тогда были на чьей стороне? На выборах летом 1991 г. голосовали за Ельцина или... ?

Я в то время выполнял задание "партии и правительства" за пределами... меня не спросили. Более того, меня просто кинули. забыли, что такой человек существует. Такая участь постигла не только меня, а достаточно большое количество не самых худших граждан своей Родины. К слову сказать, даже ваучер ни мне ни моей семье не давали, хотя я родился и вырос на Кубани и проходил службу в Советской (а не американской) армии. Когда меня направляли для выполнения задания был СССР, а потом вдруг не стало и мы остались ни кому не нужными. Между прочим, кое кто так и остался "там" и в первую чеченскую я встретил человека, с которым когда-то давно, в конце восьмидесятых мы работали... он был на той стороне... я не говорю о моральных и прочих сторонах. Тут вопрос другой, как он должен был поступить, когда был так завязан, что самостоятельно вылезти из этого дерьма просто не мог.

Ваш случай очень особый. А большинство дорогих россиян, обретавшихся тогда на Родине, обеспечивали коротичевскому "Огоньку" многомиллионный тираж, собирали стотысячные митинги "За Ельцина и Свободу Гордой Литве-е!" - куда там худосочному киевскому майдану! - и мн. др. Потом, конечно, жизнь заставила поумнеть... но это было уже потом. А еще жизнь научила, что за базар надо отвечать.

Разумеется, за базар отвечать нужно. Однако, технологии которые применял ЕБНашка запрещены во всем цивилизованном мире. Вероятно вы слышали о НЛП, но это всё кажется не имеющим к нам отношения, тем не менее это применялось. Приведу один из примеров. Если вы пороетесь в памяти, то вспомните, что в течение года перед выборами во всех СМИ шел слоган "Ельцин БУДУЩЕЕ РОССИИ". Вспомнили? Это шла накачка, сама по себе она не является критичной, поскольку накачка не дает результата до тех пор пока не будет включена управляющей фразой. В день выборов, когда агитация запрещена, именно управляющая фраза красовалась на всех избирательных участках и звучала из всех динамиков и на всех каналах телевидения. Не вспомнили? "Пойди и проголосуй ЗА БУДУЩЕЕ РОССИИ". Разумеется, такой тип кодирования не работает на людях с уровнем интиллекта выше среднего, но большая часть населения не задумываясь проголдосовала за того кто у них в мозгу олицетворял БУДУЩЕЕ. Это один из примеров, а был ещё и так называемый "русский проект", это когда Мордюкова костыли на железной дороге забивала, а Машков с Михалковым в космосе в города играли... там так же имеется двойное дно. Иными словами, не всё так просто было. Несомненно, борльшинство населения нашей страны и не подозревает о подобных экспериментах, но они продолжаются и по сей день. Поэтому я и предлагаю "ответить за базар" не только избирателям, но и избираемым, которые оградили себя неприкосновенностью и отвечать, ну ни как, не желают.

> Если вы пороетесь в памяти, то вспомните, что в течение года перед выборами во всех СМИ шел слоган "Ельцин БУДУЩЕЕ РОССИИ".

Вот этого убей - не помню. "Да-да-нет-да" помню, "Голосуй или проиграешь" помню, а это нет.

> Поэтому я и предлагаю "ответить за базар" не только избирателям, но и избираемым

Похоже, наше дискуссия пошла по второму кругу. Что ж, остаемся каждый при своем верном мнении.

Собственно, закон отрицания отрицания... спираль. ;-)
А мнение, оно у каждого своё. В этом нет ничего чрезвычайного.

Вас это удивляет? Некоторые свято верят в то, что перестройка принесла нам счастье, а Гайдар сделал Россию суперпроцветающей страной

Для меня странно, что есть люди, настолько ненавидящие свою страну, восхваляющие то что сотворили со страной эти ублюдки...

Сванидзе многолики и многочисленны... :(

Это самое страшное...

Вы, видимо, не были в России зимой 91/92, не помните многочасовых очередей на морозе за хлебом и молоком...

http://www.izvestia.ru/sokolov/article3136644/?print

Именно об этом я и говорю.

Леонтьев, безусловно, рисуется, но по сути придраться к его словам очень трудно.
Проблема в том, что россияне никак не могут избавиться от "банановой" психологии - зачем что-то делать (структурные преобразования, самолеты, спички, презервативы), если все это можно купить на бананы (нефть). Вспомните вой по поводу пошлин на подержанный автохлам.
А ведь без этих пошлин никто бы не вложил ни цента в сборочные производства на территории России, лишив нас квалифицированных рабочих мест.
И на этом фоне проводить структурные реформы... боюсь, что для этого нужно дождаться цены в 20 долларов за баррель, вот только тогда денег уже ни на что не хватит, даже на спички.

Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fputnik1.livejournal.com%2f661942.html).Это Ваш 9-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?putnik1.livejournal.com).