Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-14 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ШОК И ТРЕПЕТ



Вынужден сделать поправку к тезисам, изложенным в постинге "Пинг-понг особого рода". Мне, действительно, думалось, что в основе нынешнего российско-грузинского "шпионского скандала" лежит пусть и нехитрая, но вполне обоснованная в сложившейся ситуации ведомственная игра. Не без политической составляющей, конечно, но не более того. А что "подобные мероприятия очень хороши в смысле сплочения нации" было упомянуто вообще вскользь, как о не слишком значительном побочном эффекте. Похоже, однако, я ошибся. "Этот вектор был направлен, - пояснил вчера глава спецслужб Грузии, человек серьезный и за свои слова отвечающий, - в первую очередь, к грузинскому обществу. Мы были заинтересованы в оказании давления на людей, проживающих в Грузии, и в той или иной форме сотрудничавших с российскими спецслужбами, чтобы они начали сотрудничать с нами". Учитывая, что вопрос, какая форма "та", а какая "иная", применительно к "людям, проживающим в Грузии" решается исключительно в кабинетах возглавляемого им почтенного ведомства, получается, что именно "сплочение" (во всех смыслах), а не что-то более высокого уровня, и было той самой основной целью. Что ж, бывает и так, что банан и в самом деле просто банан.


(Добавить комментарий)


[info]king505@lj
2010-11-14 09:52 (ссылка)
Именно поэтому в преферанс, порой, выигрывают новички... Они действуют очень просто, тогда как опытные игроки стараются разглядеть "второе дно"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-14 09:55 (ссылка)
Издержки работы. Простое кажется невозможным, поскольку чересчур грубо. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2010-11-14 10:08 (ссылка)
Да, когда котенок пытается рычать получается "мяу"... вот и тут Грузия по примеру своего кумира попыталась рыкнуть, а вышло то же что и всегда. Мы то действительно думали что прозвучит хотя-бы что-то похожее на рык зверя, прозвучал как всегда невнятный писк, который только в очередной раз показал слабость зверя, несмотря на то, что и спинку выгибает и шерстку дыбом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-14 10:15 (ссылка)
Какой же это писк? Люди сидят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2010-11-14 10:20 (ссылка)
Это самое обидное, что от того как Грузия упражняется в попытках самоутвердиться страдают ни в чем неповинные люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-14 10:30 (ссылка)
Да не Грузия упражняется, не Грузия...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2010-11-14 10:41 (ссылка)
Прошу прощения, разумеется, говорить о Грузии тут не совсем уместно, "героев" нужно называть поименно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2010-11-14 11:05 (ссылка)
Война все же повлияла на Грузию не не в лучшую сторону.Хотя и поражение и допустим-победа в любом случае была бы во вред этому государству.Учитывая менталитет и характер грузин.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 10:30 (ссылка)
А эта мысль не приходила Вам в голову?
"Война все же повлияла на " Россию " не не в лучшую сторону.Хотя и поражение и допустим-победа в любом случае была бы во вред этому государству.Учитывая менталитет и характер " русских.
:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2010-11-15 10:36 (ссылка)
Приходила,и я ее разделяю.В этой воне мы все проиграли больше.Хотите мое мнение:хоть я и воевал,но войны под командованием идиотов не приносят радости от "победы".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 10:38 (ссылка)
Спасибо за ответ. Разделяю Вашу позицию по данному вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:54 (ссылка)
Особенно если идиоты не такие уж идиоты. :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 10:56 (ссылка)
Тонко. Но и здесь по большому счету согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:54 (ссылка)
+1000

(Ответить) (Уровень выше)

Лева, спасибо за ссылку )))
[info]nezlola@lj
2010-11-14 11:44 (ссылка)
Молодец Вано Мерабишвилb! Всегда восхищалась его умом.

Вместе с тем он отметил, что задержание людей не является самоцелью. "Нашей целью является пресечение их (шпионов) деятельности. И если в будущем кто-то захочет делать это, пусть они знают, что в Грузии есть серьезные спецслужбы, которые рано или поздно раскроют это дело" заявил Мерабишвили.
Если не ошибаюсь Дж.Неру как-то сказал: "Интеллигенция, воспитанная колонизатором, является главным врагом собственного народа".
Это прекрасно понимают в Грузии. Должна пройти смена поколений, чтобы Грузия вконец избежала опасности возврата назад. А пока пусть Вано работает )))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Всегда пожалуйста!
[info]putnik1@lj
2010-11-14 11:51 (ссылка)
Совершенно с Вами согласен. Как в том смысле, что г-н Мерабишвили является мозговым центром молодой, демократически ориентированной грузинской власти, щитом и мечом осуществляемых ею прогрессивных преобразований, так и в том смысле, что дай ему Бог работать с максимально полной отдачей, реализуя программу экстерминации поколения интеллигенции, воспитанной колонизатором и являющуюся коллективным врагом собственного народа. В конце концов, с врагами народа, успели они что-то совершить, не успели или вообще не собирались, нечего церемониться. Так победим!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всегда пожалуйста!
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:31 (ссылка)
А откуда все таки уверенность, что не успели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всегда пожалуйста!
[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:48 (ссылка)
А не важно, успели или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всегда пожалуйста!
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:51 (ссылка)
Странно! Вот тут мы с Вами точно не сходимся, так как я все же считаю, что весьма важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всегда пожалуйста!
[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:53 (ссылка)
Знаете, на меня тут обрушился швал вопросов по теме, прямо связанной с этими нюансами. Щас отвечу отдельным постом, и сами увидите, что я думаю по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше)

Совершенно верно!
[info]vsatman@lj
2010-11-14 12:04 (ссылка)
"Органы не ошибаются" , когда во их главе их стоит настоящий Грузин, облеченный доверием Вождя !!

в "Кратком Курсе" об этом все очень четко написано..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Совершенно верно!
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:32 (ссылка)
Ну это определяется термином: кликушество. Но продолжайте, Вас как всегда забавно читать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Лева, спасибо за ссылку )))
[info]dark_beer@lj
2010-11-15 06:29 (ссылка)
В одной северной стране уже был эксперимент по экстерминатусу всей старой интеллигенции. Говорят, что дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих. А как назвать тех, что даже не хотят учиться на ошибках? Медики подсказывают - олигофрены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lado_6060@lj
2010-11-14 11:48 (ссылка)
а может провести опрос о доверии спецслужб в Грузии Израиле России

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Ничуть не сомневаюсь, что
[info]putnik1@lj
2010-11-14 11:55 (ссылка)
Грузия, несомненно, будет на первом месте по уровню доверия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]lado_6060@lj
2010-11-14 14:56 (ссылка)
У вас есть информация что эти люди не виновны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]putnik1@lj
2010-11-14 15:07 (ссылка)
У меня нет оснований не верить органам. Во всяком случае, у меня нет ни слова о том, что это и предыдущие дела инспирированы. В конце концов, есть чистосердечные признания, а это, как известно, квинтэссенция доказательств. С чем, правда, не был согласен тов. Вышинский, но мы же не станем образать внимание на мнение сталинского сатрапа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]lado_6060@lj
2010-11-15 06:32 (ссылка)
савёлевский суд передать он справедливый

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]putnik1@lj
2010-11-15 06:47 (ссылка)
В России нет справедливых судов. В России суд зависим от исполнительной власти. А в Грузии, безусловно, нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:37 (ссылка)
Ну почему же безусловно, но вполне возможно, что в большей мере!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:36 (ссылка)
Ну почему же, будем. Вопрос в другом, а есть данные, что нет ничего кроме чистосердечных признаний? Ведь не станете же Вы утверждать, что наличие оных есть доказательство обратного?!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ничуть не сомневаюсь, что
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:34 (ссылка)
И это жжж, не спроста! (С)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gur64@lj
2010-11-14 12:30 (ссылка)
Может эта, по рецептам гражданки. которая на первом плане гравюры сидит?:)

(Ответить)


[info]gur64@lj
2010-11-14 12:40 (ссылка)
Вообще, очень в тему картинка.
Тут и империализм,алчущий сокровищ, и маленькое независимое государство с древней историей, и энергичный руководитель оной, и привезенный в обозе завоевателей марионеточный правитель, и враг народа Умслопегас, и опытное руководство местных спецслужб - все есть:)

(Ответить)


[info]ub_mybrend@lj
2010-11-14 13:36 (ссылка)
Лёва, слегка пооффтоплю. Вы поставили в качестве иллюстрации картинку боя с Твалой, из старого издания "Копи царя Соломона", из "Библиотеки приключений". Это Вы ее сами сканили или где-то в сети нашли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-14 13:50 (ссылка)
В Сети. :) Искал картинку вынюхивания, но не нашел.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagrat_007@lj
2010-11-14 17:27 (ссылка)
http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/14/544047-psevdonim-russkiy.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-14 17:33 (ссылка)
Вы знаете, спецслужбы всегда спецслужбы. Их не поймешь. Но после 90 млн. по батумскому делу версия, подразумевающая гостиницу, не кажется мне вовсе уж неубедительной.

(Ответить) (Уровень выше)

Как Вам не стыдно!
[info]ryghtvan@lj
2010-11-14 20:08 (ссылка)
СААКАШВИЛИ = ГЕНИЙ, лучший президент, который когда-либо был или будет у Грузии! "Было бы лучше заменить..." - ДЛЯ КОГО ЛУЧШЕ??? Для Вас? российской быдлы?? кремлевских недоразвитых ублюдков ???
Саакашвили послан Грузии Богом и не Вам его осуждать! ОН ВСЁ ДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНО!!! ВСЁ!!! И грузинский народ его поддерживает! А если Вы верите всякому бреду про него от ваших гопников, то это Ваша проблема!
(http://garry-kh.livejournal.com/186025.html?thread=844969#t844969)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как Вам не стыдно!
[info]putnik1@lj
2010-11-14 20:22 (ссылка)
The return of black tights ...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как Вам не стыдно!
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:42 (ссылка)
Улыбнуло. И что доказывает этот текст, написанный возможно ребенком? Ну конечно по теме идущей дискуссии, мне не хотелось бы скатываться на обсуждение данного конкретного человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как Вам не стыдно!
[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:47 (ссылка)
Вам хорошо... Вам не хочется. И мне не хочется. Но я всегда отвечаю на вопросы... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как Вам не стыдно!
[info]silviog@lj
2010-11-15 10:49 (ссылка)
Ну да, я Вас понимаю и даже сочувствую! Именно поэтому мой ЖЖ девственно пуст! Как Вам уже сообщали "доброжелатели"! :)))
Тем не менее ответ ryghtvan мне тоже интересен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pietari_spb@lj
2010-11-15 01:03 (ссылка)
Грузины хотят втюхать фуфел!

Image (http://www.mk.ru/)14 ноября 2010 г. 20:38Image (http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/14/544047-psevdonim-russkiy.html)Псевдоним “русский” (http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/14/544047-psevdonim-russkiy.html) Неожиданный поворот в деле “разведчиков ГРУ” в Грузии. Обозревателю “МК” удалось встретиться с бывшим сотрудником грузинских спецслужб, который утверждает, что лично вербовал Петра Девришадзе. (http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/14/544047-psevdonim-russkiy.html) Читать дальше... (http://www.mk.ru/politics/article/2010/11/14/544047-psevdonim-russkiy.html)

(Ответить)


[info]lado_6060@lj
2010-11-15 06:55 (ссылка)
тогда требую передать в Израильский Высший суд справедливости

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 07:12 (ссылка)
Я думаю, что БАГАЦу еще придется заниматься т.н. "батумским делом". 90 млн - большие деньги. Так что наваливать на шофетов еще и шпионские дела, ИМХО, чересчур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lado_6060@lj
2010-11-15 07:20 (ссылка)
Arctic Sea вот срочное дело для БАГАЦ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 07:39 (ссылка)
Вполне вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lado_6060@lj
2010-11-15 07:49 (ссылка)
МОЖЕТ НЕ в тему зачем так о Грузии о Грузинах.На свете мало стран и народов так терпимо относились к Евреям как Грузия и Грузины

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 08:00 (ссылка)
Чистейшая правда. Я бы даже сказал, что так, как в Грузии, нигде не относились. Были страны и народы, где относились очень прилично, но на картвельском уровне - нигде и никто. Но, если честно, уважаемый Ладо, где Вы увидели хотя бы толику уничижения Грузии и грузинского народа. Согласен, я издеваюсь над некоторыми груз-блоггерами, а при сильном старании в моих текстах, вероятно, можно усмотреть и определенную иронию в адрес тех или иных структур или даже лидеров, но это ведь, согласитесь, не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 10:47 (ссылка)
Уважаемый ЛВ, все таки усмотреть можно и без старания, хотя я лично не имею ничего против!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 10:51 (ссылка)
Но это, надеюсь, все-таки не одно и то же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silviog@lj
2010-11-15 10:53 (ссылка)
Да,да, конечно! Для меня однозначно нет. Для других, увы, иногда да. Удивительно, но их я понимаю, как впрочем и Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2010-11-15 11:03 (ссылка)
Я их тоже понимаю. И долго-долго терплю. Но даже я не свит из проволоки.

(Ответить) (Уровень выше)