Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-11-18 21:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ШАГ НАЗАД, ДВА ШАГА ВПЕРЕД



Вообще, конечно, неоконы молодцы. Уважаю. Со стратегическим мышлением все в порядке. Сперва, в эпоху Буша-сына, довести электорат до такого белого каления, что дальше некуда, затем выставить на выборы сенильного дедушку, которому даже блестящая репутация не костыль, настолько его старость не радость, и сдать штурвалу цветному балаболке непонятного вероисповедания с непрекращающимся торнадо в голове, в полном понимании того, что через четыре коротеньких годика все тот же электорат, взвинченный прыжками и ужимками кенийского вундеркинда уже до синего звона, готов будет проголосовать за кого угодно, лишь бы от республиканцев, - это уже высший класс. Заодно, кстати, в подкорку полноправным гражданам надолго вбито, что толерантность, конечно, хорошо, но цветным у руля пока еще не место. А самое место, допустим, Саре Пэйлин, которая шла когда-то с дедушкой в тандеме и запомнилась. Ну да, та самая, которая "мисс Аляска", замужем за эскимосом, убила медведя, знает все о России, поскольку в хорошую погоду видит из окна Чукотку, а главное, считает, что если кто-то где-то не уважает демократию, вопрос совсем легко решить с помощью пары-тройки ядерных бомб. Дура, конечно, но, по крайней мере, не маугли. И слушаться умных людей будет. А потом, когда программа, на время замороженная в 2008-м, вновь начнет реализоваться, электорату, дошедшему до алого сияния, - если, конечно, в рамках программы правила не поменяются коренным образом и выборы еще будут актуальны, - позволят отказать курице в доверии и оказать оное кому-нибудь более солидному. Заодно, кстати, вбив в подкорку массам, что сексизм, безусловно, гадость, но дамам у руля пока еще не место...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Как же далеки вы все от народа
[info]ryghtvan@lj
2010-11-19 17:01 (ссылка)
Пока ЛВ сотоварищи с увлечением отсчитывают последние деньки американской империи, тщетно высматривая в Обаме черты Горбачёва, в РФ уже с 1 января грозятся повысить налог на приватизированную недвижимость в 25 раз, а в течение последующих 5 лет - ещё в 4 раза. (Что-то подобное ещё лет 10 назад случилось в такой обстёбываемой русскими ура-патриотами Прибалтике.) И это без учёта инфляции.

Не буду оригинальным, но один умный вещь скажу: русские, рассуждающие о скором неминуемом крахе американской цивилизации, похожи на ракового больного, злорадствующего, что у ненавистного соседа сдохла любимая собака. Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Я не политолух и не економист, но глупо не замечать очевидной вещи, что внушительная доля россиян может позавидовать живущему на пособие по безработице в бедном американском квартале. Как никакой кризис не превратит РФ в Гаити, так никакой кризис и не уронит уровень жизни в США до уровня жизни в "Снежной Нигерии" [(с) Сергей Брин].

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]putnik1@lj
2010-11-19 17:12 (ссылка)
По-моему, Вы совсем не о том, о чем я...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Предсказуемый ответ, на самом деле
[info]ryghtvan@lj
2010-11-19 18:06 (ссылка)
В мою предыдущую попытку свернуть подобное обсуждение в Вашем блоге с неких неземных высот на уровень обывательских, скучных проблем (социалки, экономразвития) этот ответ я уже от Вас слышал. На самом деле, Вы правильно улавливаете потребности толпы (а толпа, пусть даже состоящая из интеллектуальных людей, всё равно ведёт себя по законам толпы) в некой консолидации против внешнего врага, грамотно дёргаете за ревизионистские ниточки менталитета имперского народа: обществу лучше внушать о неких эмпиреях, будоражить апокалиптическими прогнозами. (Обыватель вообще любит проводить время в ожидании антихриста, ибо временщику можно не задумываться о насущном - всё равно "все там будем".) А вот обращать людей к их внутренним проблемам, со всех точек зрения, невыгодно - так не только жопоголиком, но и либерастом прослыть можно. Тем более что критика Штатов имеет под собой все основания.
Вот только не надо рисовать Штатам апокалипсис: в Испании это, может, смотрится остро, но в России - убого. Не думаю, что российский инженер, получающий 13 тыс. р. чистыми, или украинский, получающий в 1,5-2 раза меньше и в гривнах, имеющие жену в декрете и ребёнка, сильно проникнутся мыслью, что США не сегодня-завтра накроются медным тазом. Слишком разное понимание "медного таза" у Вас и у них. Буду не скромен, но считаю, что могу поставить себя на место другого человека, и, ставя себя на место такого бедолаги, вижу в Вашем топике сытое интеллигентствование за чайком и булочкой с кремом перед специфической, но благодарной аудиторией, ищущей решение всех проблем в лицезрении трупа врага, проплывающего вдоль берега. Всё бы ничего, но никто из благодарной аудитории даже не думает о том, что надо сделать, чтобы труп поплыл: всем, почему-то, удобнее считать, что труп сам самоубьётся и доставит нам радость отомщения.
А если труп, не смотря на все заумствования по поводу недалёкости и в самом деле не блестящей умом и эрудицией Пэйлин, не самоубьётся - что тогда? долго ли прикажете сидеть на бережку? А пока мы на этом бережку сидим, не смоет ли нас самих волной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Предсказуемый ответ, на самом деле
[info]putnik1@lj
2010-11-19 18:57 (ссылка)
Толпа, толпа... и только Вы один, как некий демон, просторно распахнув крылья, парите над этим скопищем леммингов в потоках эфира, прозревая сути...

А если серьезно, то:

1. Вы так и не поняли смысл моего рассуждения об Америке. Речь не шла о ее "трупе". Этот труп всех нас еще продаст, купит и снова продаст, но уже дороже. Речь шла о том, что проект "Кениец" развивается именно так, как должен развиваться. Американцы уже сыты вундеркиндом по горло, в связи с чем создаются предпосылки для возвращения неоконов к власти и реализации их стратегических проектов, в первую очередь, организации (лучший выход из, действительно, непростой ситуации в экономике) большой войны. С кем, прогнозировать не берусь. Грустно, что Вы за деревьями не увидели леса.

2. Заглянув под тэг "Россия", Вы припомните, что я вовсе не пою России осанну. Тем паче, ее руководству. Но я - тут Вы правы - слишком плохо знаю российские реалии (и еще меньше, реалии российской глубинки), чтобы рассуждать на эту тему. Я бываю в Москве, но когда бываю, у меня нет проблемы зайти в магазин и купить то, чего мне хочется. Да, я в курсе, что люди живут бедно и скудно. Мои родственники в Москве с трудом сводят концы с концами, а которые получают примерно на моем уровне (есть двое таких), те пашут 25 часов в сутки без особой уверенности в завтрашнем дне. Но - повторяю - эта тема от меня далека, и рассуждать о ней было бы смешно. Хватит и того, что я критикую российское руководство по тем направлениям, в которых хоть что-то смыслю и имею хоть какую-то информацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]massaraksh7@lj
2010-11-19 21:28 (ссылка)
"...создаются предпосылки для...организации...большой войны. С кем, прогнозировать не берусь..."
Возможно. Но, после Ирака и Афганистана, не берусь прогнозировать количество их союзников в этой войне.

(Ответить) (Уровень выше)

Я всё прекрасно понял
[info]ryghtvan@lj
2010-11-20 05:00 (ссылка)
==Толпа, толпа... и только Вы один, как некий демон, просторно распахнув крылья, парите над этим скопищем леммингов в потоках эфира, прозревая сути...==
Неправильно. Я тоже поддаюсь эффекту толпы. Но всё же иногда пытаюсь распахивать крылья. :-)

1. Содержательную часть Вашего постинга о том, что фрики на посту президентов нужны Штатам для того, чтобы за время кризиса не опорочить честные имена серьёзных людей, а заодно и отбить охоту плебса голосовать за нац- и половые меньшинства [:-)], я прекрасно понял. И с этим совершенно согласен. И тезис про войну, которая может помочь решить США все проблемы, понял тоже. (Но по этому вопросу считаю, что все свои проблемы США смогут и дальше решать без войны, пока в Кремле сидят их верные "шестёрки", Европа аморфна и труслива, а Китай - он такой Китай.) Но в данном случае я, аки многие Ваши грузинские френды, апеллирую не к фактологической части Вашей публикации, а к её духу. И вот её дух собирает вокруг людей, которые всерьёз называют Обаму Горбачёвым, а нынешнюю идеологическую ситуацию в США параллелят с советским 1987 г.! Как по мне, это именно такие люди не понимают смысл Вашей публикации, а не я. Но почему-то Вы не считаете нужным возражать против тезиса об американской "перестройке", в результате всё обсуждение скатывается к тому, о чём я писал выше. В итоге, вместо обсуждения реальных проблем происходит построение воздушных замков.

2. По поводу неосвещения Вами внутренней политики РФ или Украины я высказываю не осуждение, а сожаление, ибо возникает некий перекос в теме. Ваше молчание по поводу экономических проблем СНГовья воспринимается многими как некая поддержка той экономической модели, которая ныне господствует в наших странах. В результате, всё обсуждение в Вашем блоге сводится к геополитике, а геополитика - к виртуальному "футбольному матчу", в котором одни блогеры-"болельщики" кричат "Са-кар-тве-ло!", другие - "Русские вперёд", третьи - "Ооо, Украина! Ааа! Ты никогда не будешь одна!". :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я всё прекрасно понял
[info]silviog@lj
2010-11-23 10:11 (ссылка)
Соглашаясь с Вами и в то же время с уважаемым ЛВ (у самого те же мысли по теме поста, хотя написать столь красиво и язвительно конечно же не смог бы), все же ловлю себя на мысли, что Вы не оппонируете друг другу, а скорее идете параллельными курсами!
Тем не менее хотелось бы спросить: "И что Вы предлагаете?" Или к чему призываете?

(Ответить) (Уровень выше)

Пассивно ожидать смерти врага - инфантилизм
[info]ryghtvan@lj
2010-11-19 18:27 (ссылка)
Вам, как историку, известно, что ни одна империя, какой бы внутренне трухлявой она ни была, не умирает исключительно от внутренних причин - обязательно нужен толчок извне. В случае же с США нет не только никакого толчка извне, но и внутренних причин, в общем-то, не наблюдается. (Не знаю как Вам, но мне ничего о конфликтах интересов в американской элите неизвестно.) А недовольство американской интеллигенции тоталитарной пропагандой в США - это даже не декабризм в Российской империи: так, просто кухонный выпук и, с учётом вполне сытой жизни среднего американского обывателя, даже не особо агрессивный. Вы же сами писали, что интеллигенция - она такая интеллигенция. :-))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]ryghtvan@lj
2010-11-19 18:28 (ссылка)
США труп СССР на бережку не высиживали.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]cmike@lj
2010-11-19 17:15 (ссылка)
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Медицинские данные говорят, что толстые очень плохо переносят голодовки (=рано начинают умирать).

Аналогии уместны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]ryghtvan@lj
2010-11-19 18:18 (ссылка)
==Медицинские данные говорят, что толстые очень плохо переносят голодовки (=рано начинают умирать).==
Image Image

==Аналогии уместны.==
Обоснуйте.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]silviog@lj
2010-11-23 10:02 (ссылка)
Как не странно, но вынужден согласиться! Весьма по делу сказано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]putnik1@lj
2010-11-23 10:09 (ссылка)
Думается, однако, Вам логично согласиться и с моим ответом на данный пост... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как же далеки вы все от народа
[info]silviog@lj
2010-11-23 10:13 (ссылка)
Да Вы знаете, в данном случае Вы правы, более того, только что окончил коммент в котором задал вопрос, так как мне показалось, что как написанной Вами так и оппонентом по делу, но о разном.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -