Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2010-12-22 20:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. ДЕЛАЙ КАК Я!



 
 


Как известно, идея изгнания в административном порядке 167 деятелей российской науки и культуры на т.н. «философском пароходе» осенью 1922 года, по сей день поминаемое публицистами «всего цивилизованного мира» в качестве яркого примера глумления большевиков над законом и элементарными правами человека, в первую очередь, свободой мысли и слова, была выдвинута Владимиром Лениным, в письме Феликсу Дзержинскому предложившим прекратить «подрасстрельныев» дела лидеров интеллектуальной элиты, активно выступавших против Советской власти, выслав  «всех этх явных контрреволюционеров, пособников Антанты, ее слуг и шпионов и растлителей учащейся молодежи» за границу. «Мы выслали этих людей, - разъяснил  позже Лев Троцкий, - потому, что расстрелять их не было повода, а терпеть было невозможно. И мы отрицаем моральное право буржуазной прессы и её хозяев делать нам замечания на этот счет. В конце концов, высланные занимались серьезными делами, а не не пустой болтовней, как американские изгнанники за три года до того». Действительно, 91 год назад, 22 декабря 1919 года, за три без малого года до «философского рейса», в США были арестованы, загружены на пароход  и в административном порядке, без предъявления обвинений, под слаженный хор свободной прессы, возмущенной тем, что  «всех этх явных революционеров, пособников Коминтерна, его слуг и шпионов и растлителей нашей молодежи» не повесили всех до единого,  высланы в Советскую Россию 249 деятелей американской науки и культуры, - о чем «весь цивилизованный мир» нынче очень не любит вспоминать...

 




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Пример действительно хорош
[info]putnik1@lj
2010-12-22 21:25 (ссылка)
Влад, ЭТИ прийти никак не могли. Пришли бы генералы и отдали бы (кроме Врангеля, но он не в счет) власть либеральным политикам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пример действительно хорош
[info]uldorthecursed@lj
2010-12-22 21:40 (ссылка)
И надолго бы либеральные политики удержали власть? :-)

Кроме того, я говорю именно о той альтернативе большевикам, которая смогла бы реально осуществить свой модернизационный проект.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пример действительно хорош
[info]israelit@lj
2010-12-23 00:42 (ссылка)
...или нелиберальным, вроде Салазара

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пример действительно хорош
[info]putnik1@lj
2010-12-23 04:56 (ссылка)
Вообще идеально.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пример действительно хорош
[info]eugend@lj
2010-12-23 12:45 (ссылка)
те, которые отдали бы - не пришли бы к власти, а которые реально могли бы прийти к власти - не отдали. Я вообще чем дальше тем больше соглашаюсь с Реденом что у белых было только два реальных вождях, сочетавших качества политика и волевого администратора, способных выиграть Гражданскую войну - Корнилов и Врангель. И уж эти бы не отдали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пример действительно хорош
[info]putnik1@lj
2010-12-23 12:46 (ссылка)
В принципе, мог бы и Юденич. Имел опыт администратора и волю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пример действительно хорош
[info]eugend@lj
2010-12-23 12:57 (ссылка)
Как ни странно - вряд ли. Понимаю, что это возможно звучит парадоксально - но у него был очень слабый авторитет даже в СЗА, да и именно его достижения там спорны - и как военачальника (очень многое было сделано Родзянко) и тем более как администратора.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пример действительно хорош
[info]uldorthecursed@lj
2010-12-23 19:16 (ссылка)
Юденич -- хороший военный, отвратительный политик. Собственно, должность командующего СЗА в наступлении на Петроград -- самоубийственная, поэтому Родзянко так легко с нее ушел.

В случае победы террор неизбежен (Питер -- рассадник большевизма), на командующего падает самая грязная работа, после которой он не отмоется. Но это еще не все: население города надо чем-то кормить. От остальной страны он отрезан -- даже если Деникин займет Москву, железнодорожные коммуникации останутся нарушены еще в течение двух-трех месяцев, до января или дольше. Подчеркну -- это при НАИЛУЧШЕМ раскладе. Запасов хлеба в городе нет. Запасы хлеба у белых -- ДВА парохода.

Таким образом, имеем голод, голодные бунты ==> опять расстрелы. И все эти собаки висят на Юдениче.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Пример действительно хорош
[info]uldorthecursed@lj
2010-12-23 19:33 (ссылка)
> Корнилов и Врангель. И уж эти бы не отдали.

Собственно, говоря о "белом" модернизационном проекте, я имел в виду именно их. В первую очередь Корнилова, потому что Врангель поднялся лишь тогда, когда реальная победа стала невозможной.

Однако при всех политических способностях, силе воли и харизме оба они не пользовались ОДНОЗНАЧНЫМ авторитетом во всем "белом" движении. Корнилов вообще был крайне импульсивен и патологически не умел лавировать. Было много крупных и авторитетных белых лидеров, которые Корнилова (а позже -- Врангеля) на дух не переносили. А это неизбежная борьба за власть после победы, и как ее следствие -- столь же неизбежные репрессии уже среди "своих".

(Ответить) (Уровень выше)

Так бы военные отдали власть..
[info]farnabazsatrap@lj
2010-12-23 16:16 (ссылка)
Колчак или Врангель?

В Польше Пилсудский даже отдал, потом снова взял.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -