Кончиться оно может только одним исходом: уничтожением Государства Израиль как такового. Вопрос в том, как долго продлится агония - годы или десятилетия.
Это безусловно печально, но это безусловная правда, которую нужно принимать.
1. Ресурсы Израиля, в первую очередь людские, не безграничны - Ресурсы Палестины - весь арабский, если не весь исламский мир.
2. Внешнюю поддержку Израилю активно способны оказать только США, которые всё сильнее вязнут в чисто внутренних проблемах - Поддержку Палестине оказывает не только исламский мир, но и некоторая часть коренных европейцев, число которых только растёт.
3. Израильтяне всё больше вязнут в паутине либерализма и толерантности, всё чаще предаются упаднической рефлексии - Палестинцы абсолютно уверены в собственной правоте, дики и безжалостны ко всем, включая себя самое.
4. Для всё большего числа израильтян Израиль - не Земля Обетованная, а одно из мест для жительства. Отстойник для тех, кто не смог свалить в Штаты или Канаду - Для палестинцев это единственно приемлемый дом, вне которого они будут чувствовать себя беженцами.
5. Израиль, пусть и с некоторыми оговорками, готов признать Палестину. Палестина никогда и ни при каких обстоятельствах не признает Израиль, для неё это равносильно смерти.
Наконец, единственный язык, доступный пониманию Палестины (в первую очередь Хамаз, но далеко не в последнюю очередь и ФАТХ) - язык силы. Любые попытки любых переговоров воспринимаются и будут восприниматься как проявление слабости - чем, в принципе, они и являются.
Об иерусалимской проблеме, которая неразрешима в принципе, я просто молчу.
Всё это, повторяюсь, совсем не весело - но ситуация и не располагает к веселью в принципе.

Когда Израиль будут "окончательно решать", надо вернуться к идее Еврейской автономной области и предоставить гражданам Израился политическое убежище в месте компактного поселения.

Площадь ЕАО всяко больше, чем Израиля. Построят там киббуцы, начнут развивать промышленность :-)

ЕАО меньше. И кибуцы давно некому строить. :)

"...ЕАО меньше..."
Нет. Почти в 2 раза больше.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%90%D0%9E

Што, опять в Россию? Нет уж, я предпочитаю атомную бомбу.

Ощущение такое, что вы профессиональный спичрайтер в кнесете :). С таким подходом точно никогда израильтяне не договорятся с палестинцами.

Ну что Вы. Я совсем по другому ведомству прохожу. И совсем в другом месте.
Просто если Господь дал мне немножко мозгов - должен же я ими пользоваться?

Головой тоже надо уметь пользоваться, некоторые об нее кирпичи ломают :)))

Одолжить пикейную жилеточку?

Михаэль Дорфман, на мой взгляд, наиболее взвешенно оценивает ситуацию, а так да, как немногословно заметил Лев Рэмович - "ЮАРизация" становиться всё более вероятной.

странная подборка мнений "экспертов", т.к. трезво можно оценить ситуацию только когда ты не участвуешь в процессе, а здесь таких набралось аж целых один.

Эксперты либо не понимают, либо умалчивают существенный аспект: нынешнее состояние на БВ выгодно слишком многим богатым и влиятельным. Это примерно как со "стабилизацией Чечни" в 90-х. Деньги выделяются, потом боевые столкновения - и снова все разрушено, все списали. Какая к черту отчетность! Арабы отмывают свои бабки, Пентагон - свои. Все довольны. Ну кроме местных евреев и палестинцев - так кому их мнение интересно.

Об этом сказано. См. ответ на последний вопрос.

Абсурдно, по сути, выглядит сама постановка вопроса "арабы" vs "израиль". Ну пока это приносит деньги, другие комментарии мы вряд ли увидим.

Самые правильные ответы - у эксперта Вершинина (Торревьеха, Аликанте, Испания). Единственное пожелание эксперту - не забывать, что кроме решения арабо-израильского конфликта, в мире существуют и другие невозможные вещи. :))

Существуют. Возрождение России в их список не входит. Тут все зависит от субъективного фактора.

Взамоотношения людей и обществ друг с другом всегда зависят от субъективного фактора. В том числе и взаимоотношения арабов с евреями. Что, однако, не мешает некоторым вещам быть невозможными. Социальные законы почти так же жестки, как и законы природы. "Почти" - потому, что чудеса в этой области все-таки случаются и невозможное становится возможным. Но очень редко. Раз в сотни лет. Поэтому надеятся на чудо можно, но закладываться на него - нельзя. Это я уже не про евреев.

Не знаю насчет мирного, но соглашение между арабами и евреями на Ближнем Востоке будет обязательно. Но мне непонятны пессимистические сценарии относительно существования Израиля, предположенные как здесь, так и в источнике. Если подходить с такой точки зрения, то мир давно был бы поделен между двумя-тремя государствами.

Понятно, что малые государства существуют благодаря консенсусу больших. Этот консенсус частично выражен в т.н. международном праве. Но геополитическая карта построена также системой противовесов, выгодной, а часто и жизненно необходимой, любому из субъектов этой карты.

Как раз диспропорция между арабским, и еще шире исламским, миром объективно сделает безальтернативной международную поддержку Израиля в случае активизации противников этого государства с целью его уничтожения. Ибо даже с точки зрения циничной реальной политики результаты такого процесса могут оказаться катастрофическими и нарушат все мировую систему. Даже сам психологический фактор арабского и исламского мира, воодушевленного победой, - это уже глубокое потрясение устоев мирового порядка. На такое не согласится ни Запад, ни Россия, ни Индия, ни Китай.

То, что арабская Палестина должна получить самостоятельность - условие безоговорочное. Но не факт, что после этого исчезнут сторонники уничтожения Израиля. Но средство против них отработано пятитысячелетней историей государства как такового: защищиать себя любыми средствами. Уверен, что хватит нескольких минут, чтобы прекратить подобные акции навсегда в исторической перспективе, сравнимой со временем существования какого-либо государства.

Тем, кто считает, что столетия здесь жили палестинцы, евреи переселились недавно и т.п., поэтому Израиля здесь быть не должно. Думаю, что такой подход неправилен и абсурден, т.к. он разделяет исторические процессы на естественные и искуственные. Но нет искуственных исторических событий, ибо сама история есть реальность, творцом которой является сам человек как политический актор.

==На такое не согласится ни Запад, ни Россия, ни Индия, ни Китай.==
Чересчур категорично. Существование Израиля является фактором, который работает в сторону объединения и радикализации мусульманских государств. Поэтому с точки зрения "циничной реальной политики" для упомянутых Вами акторов было бы лучше, если бы Израиля вообще никогда не было. Так что нет никаких гарантий в том, что в некий момент в будущем они не решат, что будет лучше, если Израиля не станет. Не в том смысле, что они будут способствовать его ликвидации - всего лишь будут наблюдать процесс со стороны, не пытаясь ему противодействать.

И что тогда? Ислам остановится?

Потом придет очередь Армении, зажатой с трех сторон (южный "зажим" легко из "дружественного" превратится во враждебный), потом Грузии, Абхазии, Ливана, Кипра, Греции, Северного Кавказа и т.д. Воодушевление - вещь очень значимая, и "лучше" не станет точно. Ислам обладает наибольшим потенциалом в деле прозелитизма.

С другой стороны, позиция одного из крупных игроков может привести к контрпозиции другого или других.

Сионизм - фундаментальная составляющая еврейского сознания, тем более, что у евреев нет другого государства. А обыватель всегда и везде был аполитичен и использовался как инструмент.

==И что тогда? Ислам остановится?==
У мусульманского мира нет единого центра, единой цели и единого плана. При отсутствии раздражающего и сплачивающего фактора мусульманские государства вполне могут вернуться к привычным разборкам друг с другом. Особенно, если им в этом помочь.

==Ислам обладает наибольшим потенциалом в деле прозелитизма.==
Только если специально проводить самоубийственную политику и не оказывать никакого противодействия.

Предсказывать будущее - дурное занятие и я не имел в виду предсказывать что будет, а чего не будет. Но я действительно не вижу сил, которые бы были с сугубо практической точки зрения заинтересованы в обязательном продолжении существовании государства Израиль. Та заинтересованность, что есть сейчас, факультативна. Даже у США.

<У мусульманского мира нет единого центра, единой цели и единого плана. При отсутствии раздражающего и сплачивающего фактора мусульманские государства вполне могут вернуться к привычным разборкам друг с другом. Особенно, если им в этом помочь.>
Нет единого центра, согласен, однако могут появиться ситуативные. Я уже привел очередь следующих после Израиля потенциальных раздражающих факторов (могу аргументировать по каждому), и с каждой "победой" эта череда будет только увеличиваться, а объекты укрупняться.

<Только если специально проводить самоубийственную политику и не оказывать никакого противодействия.>
И в это противодействие никоим образом не содержит Израиль? Какая-то метафизика:)

<Но я действительно не вижу сил, которые бы были с сугубо практической точки зрения заинтересованы в обязательном продолжении существовании государства Израиль. Та заинтересованность, что есть сейчас, факультативна. Даже у США.>
США действительно, в настоящее время усиленно занялись гигиеной рук:) Но по большому счету Ближний Восток не является зоной, от которой зависит выживание США. Чего не скажешь о РФ.

==Я уже привел очередь следующих после Израиля потенциальных раздражающих факторов==
Приведите хотя бы один, сравнимый с Израилем по силе раздражения.

==И в это противодействие никоим образом не содержит Израиль? Какая-то метафизика:)==
Я имел в виду противодействие на своей территории. Вариант внешней агрессии в обозримом будущем представляется весьма маловероятным.

==Чего не скажешь о РФ==
Как мне представляется, существование Израиля для РФ особенного практического значения не имеет. Что он есть, что его нет. Не мешает, но и не помогает.

Возвращаясь к исходному тезису. Предполагалось, что некоторые государства будут всенепременно и безусловно защищать государство Израиль, поскольку продолжение его существования этим государствам принципиально важно. Я как-то не вижу ни одного такого государства. Вот скажем РФ якобы опасается, что после Израиля "придет очередь Армении". Какая проблема? Армению защитить гораздо легче, даже при условии, что ее очередь придет. Что совсем не факт. Ведь идея о том, что после Израиля мусульмане "воодушевятся" и начнут везде "давить" - не более чем предположение.

Не думаю, что авторы государства Израиль в 1948 году задумывались о столь далёких перспективах.
Необходимо было решать вполне утилитарные задачи - отвести избыток агрессии (политической активности) куда-нибудь в сторону.
А так как старая колониальная система дала дуба - вот вам новая. Вкусно пахнет? Деритесь.

\\Не думаю, что авторы государства Израиль в 1948 году задумывались о столь далёких перспективах.\\

Ну почему же Вы так плохо думаете о людях, которые тогда принимали решения? Один из "авторов" государства Израиль уже тогда сказал: "Все, теперь мира здесь не будет"

Хм...
Да я Вам в любом начинании найду с десяток рассуждающих подобным образом...
Но о людях я думаю хорошо.
До тех пор, пока они сами не заставят меня думать иначе.

Те, кто реально строил Израиль на первых этапах, действительно, так далеко не смотрели. Они были сугубые прагматики. А те, кто смотрел далеко, им ничего не рассказали. Хотя, конечно, компьютеров, Сети и прочего не могли предвидеть и они.

В 1948году "старая колониальная система" еще цвела и пахла. Никакого "избытка агрессии" после только что окончившейся жуткой войны не было. Да и в любом случае на фоне начавшегося противостояния СССР-США Израиль был мелкой фигурой. Что верно, так это то, что о далеких перспективах никто не думал. О них никто никогда не думает. Решались текущие тактические задачи.

Ну вот судите сами. 1945. В европе стоят 2 армии. Так или иначе они стали противоборствующими.
Это и называется избыток агрессии.
Старая колониальная система рухнула. Немецкие колонии кто захвачен, кто освобождён. Там свои процессы.
Все антигитлеровские страны переживают победный вброс адреналина+распухший ВПК.
Если бы не инициатива СССР, чёрт его знает как это всё сконцентрировалось бы в Европе.

=Немецкие колонии кто захвачен, кто освобождён=

Немецкие колонии?

Да, простите. Немецкие претензии на колонии.

Оно и так все сконцентрировалось в Европе и такая мелочь, как Израиль здесь ничего не добавляет и не убавляет.

В 1948г колониальная система еще не рухнула.

Все страны, участвовавшие в войне переживают не "вброс адреналина", а облегчение от того, что этот кошмар наконец закончился. Воевать никто не рвется. "Распухший ВПК" - он только в США, а у остальных главная забота - восстановить порушенное. Какая там агрессия? Ее даже у США особенно не наблюдается, так как, отхватив половину мира в свое нераздельное владение, они были заняты обустройством новых приобретений.

Я сильно подозреваю, что ВПК в СССР распух и не уменьшался именно вследствии войны.
США - страна рыночная. Поди докажи конгрессу, что ассигнования обоснованны.
Понимая такую особенность потенциального противника лучше предоставить ему плацдарм где-то подальше.
Ближний восток - исторически зона иррациональных устремлений большого запада. Наверное фантомная боль по римской империи.
Вот по этому старинному мозолю и прошлись.
Всё подальше от наших границ.

Вы придаете этому пятнышку на карте незаслуженно большое значение. Противостояние СССР-США было глобальным. Бодались по всему миру. Понятно, что Израиль был одним из элементов этого противостояния, но, в общем-то, третьестепенным. Центральным пунктом всегда была Европа, где и были сосредоточены почти все силы. Израиля вполне могло и не быть - ничего бы принципиально не изменилось.

Это понятно. Но распылить силы противника на несколько направлений - тоже неплохая политика.

=Израиля вполне могло и не быть - ничего бы принципиально не изменилось=

Нет. Не будь Израиля, нефтяных монархий давно бы уже не было. Было бы что-то иное, а что, можно только догадываться. Не было бы и т.н. "всемирной уммы террора", потому что именно Израиль - краеугольный камень ее в иных вариантах несуществующего единства.

==Не было бы и т.н. "всемирной уммы террора", потому что именно Израиль - краеугольный камень ее в иных вариантах несуществующего единства.==

Так это как раз было исходным пунктом моего ответа на комментарий ув. tertiaroma в начале этой ветки.

А здесь речь шла только о том, что в глобальном противостоянии СССР и США Израиль принципиального значения не имел.

Как региональный и идеологический фактор, думаю, имел, - и не малое.

Как региональный - да. А еще, если бы не было Израиля, много нашего народа осталось бы у нас, а не уехало туда. Так что существование Израиля нам повредило. Хотя, конечно, многие мои сограждане со мной не согласятся.

Там было хитро... Вы ведь в курсе про договоренности 93 года?

Боюсь, что не припомню. Или не соображу, что именно Вы имеете в виду. Мне эта тема не близка, в отличие от. :)

Это когда заперли ворота в Штаты и почти насильно развернули потомк людей в Израиль. Многие считают, что без этого потока (говорят, около миллиона) Страны бы уже не было.

Нефтяные монархии преобразовались в ОПЕК.
В принципе вся цель мероприятия - нестабильность в нефтяном подбрюшьи запада. На долгие годы. Терроризм - ожидаемаые издержки западной (англосаксонской) методологии в регионе.
"За что боролись, на то и напоролись".
И бог в помощ.

ИМХО.
Проблема сия и не предполагалась к разрешению изначально.
Это всё равно, что создать государство Курдистан в Турции или Ираке, Уйгуров в Китае или Басков в Испании, и т.п.
В арабский мир был воткнут инородный предмет (и чем дальше, тем инороднее). Зачем - совсем другая тема, но сублимация послевоенных европейских напряжений на восток - факт (причём скорее позитивный по вероятным и реальным последствиям).