У этого "Масика" весь журнал ... своеобразный. Но Вы о нём раньше слышали?

Разумеется. Очень давно. Даже известно, как его (изредка их) зовут и в миру, и в ЖЖ.

Я как-то даже не хочу этого знать. :( То ли блаклак, то ли панфилов грузинский...

Нет, что Вы. Не Панфилов. Человек, считающий себя глубоко порядочным, умным и иньеллигнетным патриотом. Изредка при участии известного журналиста. Тоже патриота.

Не скажите что это Датушка и Стрингер)

Я бы не хотел называть имён... :)

понятно)

Я что-то начинаю бояться за этого патриота. Так подставлять Лидера Нации, который из сил выбивается, доказывая, что грузины и абхазы - братские народы.
http://www.rosbalt.ru/2010/09/24/774649.html
Это - саботаж, если не что похуже.

Это Джафаридзе и Циклаури. Допрыгаются оба.

Там цельный творческий коллектив! 2 джапаридзе, Башарули из МИФИ, ну и Жорик Циклаури, естественно. Башарули когда-то за это уже лицо помяли, он вроде отошел от этого дерьмеца, а остальные пока целы.

Этот Масик скорее всего не абхаз, а грузин-провокатор, ведь специально пишет с ошибками. Апсуаалашара в переводе на абхазский язык означает -абхазское солнце- известное грузинам словосочетание, помоему так называлась газета, если не ошибаюсь. насколько я знаю абхазов, они очень хорошо говорят по русски, при этом они очень скромный народ...

Масик это (на их взгляд) удачный пиар шаг который они тянут несчастные уже как минимум лет 6-7...
При чём даже нормальные в обычном общении грузины могут искренне недоумевать почему абхаз подкидывается на эту гряз. ведь это ж шутка на их взгляд...

Спасибо, теперь понятно...

Нормальный грузин - ну ты сам знаешь в каком виде встречается:-)

Нормальный абхаз - ну ты сам знаешь в каком виде встречается
:-)
И? Разницу видишь? А никакой...Суть-то одна...

Прикол, что 5nata5 расстроилась, что Швондер "фанат матрасов" попал в рейтинг.

это как раз и понятно.. обиделись что гений Саа.. ах какого человека в рейтинг не попал наверно только из за этого)

Если абхазы соберутся награждать тех, кто способствовал их национальному самоопределению, этому зверьку следует выделить медаль поширше.

Первого надо наградить Шеварнадзе. "за выдающийся вклад в дела насильственной репатриации грузин на историческую Родину".

А что удивительного? Это же грузины, они сотканы из лжи и трусости, и такого рода непотребное блядство это их стиль. Как идеи народа и государства. Поэтому они такие тухлые и кроме понтов не на что не способны. И вот это отребье хочет завоевать абхазов! Вы правы, удивлятся стоит.

Я смотрю у грузин и абхазов вся риторика одинаковая, копи-паста, только грузин обвиняет абхаза и наоборот.

А представители обоих народов отличаются мудростью, спокойствием, достоинством, вежливостью, в равной мере.

+100000000000000...Поменять местами грузин на абхаза или абхаз на грузина-и практически не увидишь никакой разницы...

Скажешь тоже. Разница огромна. И очевидна. Грузины просто брызгают слюной от ненависти, аргументов нет, только камлания и оскорбления. Абхазы же ругаются на конкретные деяния или же на конкретные душевные качества своих оппонентов.

Скажу.Потому что знаю....

Несколько десятков (через неделю будем знать точно) брехливых, вконец отмороженных голохвостых ублюдков - это не Грузия.

Они выражают мнение почти всех грузин. Их государства, которое создано на лжи. Поэтому они спокойно живут и пользуются влиянием и уважением среди себе подобных соплеменников.

Первая фраза, ИМХО, действительности не соответствует.

А вторая? :)Ощущение, что вы согласились с этим тезисом :)

Я понял так, что речь идет о ДАННОМ государстве, пропагандную парадигму которого, действительно, сложно назвать правдивой.

Л.Р.
В любой парадигме оно будет лживым в их глазах..В любой...И будут аплодировать стоя и неистово любому вторжению, любой беде....БУДУТ..Ибо на этом зиждется ИХ "государственность"..Пусть исчезнут, превратятся в прах-и им только от этого уже будет хорошо..Лучше бы их (грузин) не было вообще-на этом стоят....Была бы воля-старую великую абхазскую стену, использовавшуюся когда-то против их далеких предков одним из Дадиани (Леваном (?)в веке 16 (?) переместили бы и поставили ВДОЛЬ Ингури....Бо возгордились немеренно...

Да? То, что "неистовенькие" суть крысы помойные и не показатель, то бесспорно. Но других просто нет. Нету в Грузии хоть сколько ни будь заметного числа людей с другим мнением. Да, оно не такое радикальное, как у этих "нескольких десятков", но покажите мне грузина, который бы считал, что абхазы, осетины и Россия НЕ виноваты перед Грузией. Я более менее мониторю происходящее в Грузии, просто интересно. И есть у меня привычка, искать мотивы, самые глубинные, философско-этические, речей, молчания, действий, мнения. И пока всё, что я вижу там, всё укладывается в расклад, при котором "неистовенькие" при всём своём радикализме всё же выражают мнение всей Грузии. Таким вот оголтелым и омерзительным способом выражают, но мнение остального народа, оно, в целом, такое же. Я, к тому же, просто не вижу возможностей для возникновения других мнений. Уж очень мощные положительные стимулы работают на него. И ещё более мощные отрицательные против любых других мнений.

Признать себя проигравшим, уступившим превосходящей силе и/или коварству, гораздо легче, чем признать себя не правым. Не говоря уже о неправым. Для этого нужны титанические духовные силы, а откуда им взяться в обществе, построенном на парадигме "важнее казаться, чем быть тем, кем ты хочешь быть"? Им сейчас активно объясняют, какие они хорошие, европейски выбранные, молодо демократические. И как тут пустить в голову мысль, что всё это не так?

"Нету в Грузии...людей с другим мнением":с каким? Пасть всем грузинам ниц пред северными и целовать в экстазе русский сапог? Так такие есть и обитают в нерезиновой и окрестностях..Можете любить их..Долго и нежно....
"но покажите мне грузина, который бы считал, что абхазы, осетины и Россия НЕ виноваты перед Грузией"-и что-нет на них НИКАКОЙ вины?
"чем признать себя не правым": не желаете на себе попробовать?Так-вам не нравится и мнение и метод их выражения? ну что же-мне точно также не нравятся ни ваше мнение, ни форма его выражения..И? Посланы в разные углы ринга..Дальше?

Вы извините, но по моему не стоит даже общаться с человеком, который даже не в состоянии понять, что он пишет, делая негативную оценку целой нации. Ну абхазских участников данной дискуссии хотя бы можно понять, с трудом но ... А что можно обсуждать с этим умником? И какой в этом прок?

Грузины, очень многие, это фашисты, в каждом из этих маленьких фашистов живет Гитлер истеричный злобный карлик, с сексуальными проблемами.
Они патологические шизофреники и их патология направлена на нас, на абхазов.
Лекарство против них это патроны 5,45 и 7,62, миллион раз убеждался по другому ОНИ НЕ ПОНИМАЮТ.

Поменяй местами грузин на абхазов или абхазов на грузин-и практически не увидишь никакой разницы...
Прямо таки Мировой еврейский (масонский) заговор..Только со стороны коварственных грузин и на локальном (региональном) уровне против бедных, несчастных абхазов...Даже не смешно...Уровень мышления просто пи....ц

Че ты умничаешь?
Тебе ли судить о уровне мышления?
Найди хоть одного абхазского блогера который писал бы что то типа: Что бы сдохли все Грузины, или слава богу их нация вымирает жаль что без нашего участия.
Найди хоть одного.
Если и кому то пихают х..ев в рот то только за подобные выражения.

Умный потому что :)
Мне тоже. Это мое ПРАВО-иметь суждение, то есть судить о чем-либо по своему разумению и по своей совести....Не нравиться-не читай, есть что возразить-возражай по существу...
Чего тратить время на поиск где-то?Смотри выше: "Нормальный грузин - ну ты сам знаешь в каком виде встречается:-)"..Поговорку-хороший индеец-мертвый индеец не забыл....

Нормальные грузины есть. И дружим мы с ними.
А люди безнадежно больные, зомбированные, не подлежат лечению.
Пытались миллион раз но бесполезно. Таких как Дато Джапаридзе, Гела Геловани, Вовка Джапаридзе, Абхазети лаша, лексо 79 гела васадзе , и т.д. что по головке гладить их или подставлять лицо когда они в него плюют своей отравленной слюной. Может ты так и поступаешь со своими оппонентами но не мы.

А почему Васадзе в этом ряду? Совсем другой человек.

Потому что Васадзе..Этого достаточно видимо :)

У Гелы есть точка зрения. У Гелы случаются ошибки. Но Гела не хам, не лжец и не клеветник. Он в этом ряду лишний.

Потому что Васадзе :) Мы все одним мирром для них мазаны :)))))

Не лжец??? Да он всерьез верит во все грузинские байки. Если он не лжец, значит болван.

Раз человек допускает что бы в его блоге писались столь отвратительные комментарии на тему грузино-абхазские отношения не удаляет и не предупреждает и не возражает как вы например мне в некоторых моментах значит склонен считать что он с ними согласен, хотя возможно я ошибаюсь.

Незнаю как у вас, но у меня несколько иначе..Я не дружу с людьми потому что они абхазы или русские, украинцы с американцами (немцами, французами и т.д.)...
После многих лет общения у меня порой точно такая же мысль:" люди безнадежно больные, зомбированные, не подлежат лечению" возникает в отношении вашего народа...Поводы точно также даете :)Но я видимо еще на что-то надеюсь :), хотя многим вы дали основания говорить-нет им (т.е. вам веры)..А насчет говорить-ну дык...Славные традиции и причем одинаковые..Об этом и речь пошла изначально...Одного ведь поля ягоды :))))))))Цвета только вот разные :)))))))))))

Товарищ Тимур. Я не говорил что друзья и дружба формируються по национальному признаку.
С чего вдруг проскользнула эта фраза? Когда дружишь с кем либо забываешь кто он по нации друг есть друг.
А насчет (им не веры), да так и есть и никто не скрывает, это недостаток и с ним нужно бороться.

И не товарищь, и не ТИмур :)
"и с ним нужно бороться"? Да что вы :) И как (серьезно)?

Да че об этом щас говорить.
Как и зачем, это не тема для обсуждения. Которое растянеться на долгое время.

Ты давай под дурака не коси. Как можно сравнивать многолетнею диффамцию с законной реакцией на нее? Конкретно каждый отдельный грузин может быть нормальным, но в целом к сожалению царствует шизофрения. Это изза того что изначально ваши претензии на наши земли основаны на колоссальной лжи, вот эта ложь и дала ростки в ваших душах в виде заболеваний.

Ты давай под дурака не коси. Как можно сравнивать многолетнею диффамцию с законной реакцией на нее? Конкретно каждый отдельный грузин может быть нормальным, но в целом к сожалению царствует шизофрения. Это изза того что изначально ваши претензии на наши земли основаны на колоссальной лжи, вот эта ложь и дала ростки в ваших душах в виде заболеваний. Пока эти уебки пиликают не одного грузина за человека считать не буду. Если конкретно не буду знать что он человек.

Ойдаладна..Для тебя, похоже, любой, кто имеет отличную от твой т.з.-дурак? Тебя дураком не считал, хоть и имеешьотличную от мойе точку зрения....
Диффамацию? Ууууу как ты заговорил :)))) Конкретно каждый абхаз может быть нормальным, но в целом к сожалению царствует шизофрения-ведь и так можно сказать :) У вас есть ОБЩАЯ точка зрения на свою историю-давнюю и не очень..Так почему- она верная, а наша-в корне нет, вы можете иметь единое понимание, а у грузин-оно должно напрочь отсутствовать..Я даже не рассматриваю вопрос верности/неверности этих т.з.
"На наши земли"-ой..Как сказал наш (ага - именно так :)земляк Ф.А.Искандер-кто такой коренной житель?Всего лишь предпоследний оккупант :) И ведь старик то прав :)

То что сказал Фазиль к абхазам не относится. Абхазы как народ сформировались именно на этой земле. Грузины, мегрелы и сваны в Абхазии пришлые, это факт. Грузины выдумывают исторические байки чтоб оправдать свои притязания на Абхазию. Мы вам ничего не навязываем, но на нашей земле всё будет по нашему, а вы делайте что хотите.

А с чего ты взял, что ФАИ говорил об абхазах? Ни разу :)
"Абхазы как народ сформировались именно на этой земле"- я говорил, что это не так? Где и когда?
"пришлые"? Ну вообще-то все пришлые..Вон и ДГ говорил что-то о Египте :)да и ВГА тоже о малой Азии (хеттах и хаттах) :) Да и средневековые документы говорят о несколько ином :)Но все это не имеет ровным счетом ничего общего с правами ныне живущих..Давай не касаться двух вопросов: кто где жил, потому что на Кавказе особенно любят разбираться кто где жил двести, пятьсот и тысяча лет назад, обосновывая такими мифологемами свою состоятельность и государственность..По такой логике, на основании исторических прецедентов надо бы Москву вернуть финнам, а Вашингтон - ирокезам.Эмоции – сильная вещь. Умирать и воевать ради них можно, но строить политику - нельзя.

Харе извиваться. Какие еще финны, ты куда забрел? Это грузины начали в истории копошится выдумывая байки. Для нас всё проще, есть Абхазия и есть Грузия соседние страны.

Это не совсем факт. Даже при Аносидах южные районы были заселены и эграми тоже.

Что вы, что вы..Какие эгры? и только после махаджирства (к которому и коварственные грузинцы (тут сразу вспоминают мегрельский егереский и имеретинскую милицию)приложили руку) там появились :) Вы покушаетесь на святая святых :)

На плоской земле нижнего Самырзакана жили мегрелы. С этим никто не спорит, что есть то есть.

Я не очень хорошо знаю топографию Апхазети. Но в регионе, называемом Самурзакано, и это точно, смешение живших там эгров и чуть более северных апсуа началось всерьез после левановой глупости и разрыва отношений с Шервашидзе. А в более древние времена эгры, конечно, жили и в Апсилии, и в Абасгии, но едва ли были там большинством.

Не Апхазети а Апсны. Самырзакан самый маленький регион Абхазии меньше 10% от общей территории, и 85% от равниной. Верхняя часть абхазская, нижняя мегрельская. В остальной части Абхазии мегрелам жить было негде, по крайней мере никаких следов они не оставили. Не в виде потомства не в виде топонимов.

А слова-то какие! Апхазети! Сохуми!
К счастью, не имеют ничего общего с действительностью.

А где Вы у меня усмотрели Сохуми? Я не пользуюсь новоязом. Для меня "Таллинн" - просто Таллин, без второй "н", "Алтматы" - Алма-Ата (можно Верный), а Сухуми и Цхинвали, уж пардоньте, СухумИ и ЦхинвалИ.

Значит, Абхазия и Апсны новояз? А Абхазети - исконное название этой страны? Свежо, оригинально!

Абхазия старое. Абасгия и Апсилия тоже. Апсны, безусловно, новояз.

Что ж про Абхазети-то забыли? Кстати, а как правильнее этот новояз писать Абхазети или Апхазети?

Насколько я понимаю, по-грузински Апхазети, по-русски Абхазия, по-абхазски Апсилиа.

Видимо, неправильно понимаете. По-абхазски как раз Апсны. Так и в Конституции, и в просторечьи.
Но вы так и не определились - новояз ли эта ваша Апхазети.

Только вдоль реки Ингур по абхазски Егры. Они там и сейчас живут. А западнее это 19 - 20вв. У них даже самоназвание абхазы дали, Агыруа - люди равнины, от этого и Егриси и м-арга-ли, м-егре-ли. Колхидская низменность это их земли, а ущелья Абхазии наши.

ошибаетесь. разница принципиальная. абхазы стремятся к независимости, грузины стремятся к восстановлению целостности своей страны.

не ошибаюсь.путаете теплое с мягким.цели может и разные, а метода-одна..Разницы в полемике порой практически никакой

Дорогой Темо, ИМХО, реальной пользы от этого обмена мнениями никакой, но сам факт, в каком тоне она идет и о чем вы беседуете означает, что мой блог существует не зря.

разница в том, что полемика в таком духе абсолютно соответствует целям сепаратистов, потому со стороны абхазских сепаратистов оправдана и логична (этическую и моральную сторону не рассматриваю).
со стороны Грузии (патриотов Грузии) эти же аргументы противоречат интересам страны (восстановление территориальной целостности), т.к. поддерживают и еще более разжигают межнациональный конфликт, отталкивают абхазов от Грузии. потому полемика в подобном духе со стороны грузин - неоправданная глупость.

в результате при одной внешней форме имеем кардинально разные содержания.

Это было бы так, если бы абхазы напали на мирную Грузию, бомбили ее с вертолетов, расстреливали из танков, захватили бы Тбилиси и убили четыре процента грузин.
Но ведь было всё совсем наоборот, не так ли?

Нет, не так.И не наоборот.Совсем по иному.И мирной уже не была.
4%: Абхазы, по их подсчетам, потеряли порядка 4-5 тысяч человек..Да, цифра большая, тем более для них, но черт, как грица, в деталях
Непосредственно в боестолкновениях, обе стороны потеряли примерно одинаковое число комбатантов (от 2 до 3 тысяч)..Остальные потери-это жертвы войны и жертвы этнических чисток..Грузинская сторона потеряла (по разным подсчетам) от 6 до 9 тысяч человек, которые относятся к категории жертв войны (невоюющее население)....

Во как здорово! Не так, а по-иному!
Вы же в школе, видимо, учились? Попробуйте посчитать - 4,5 тысячи (именно столько абхазов было убито грузинами) от всего числа абхазов на тот момент в 97 тысяч человек. Это сколько? Не столько, а совсем по-иному?
Да, комбатантов-абхазов погибло около 3 тысяч. Еще полторы - мирное население. Грузин-комбатантов по разным оценкам от 6 до 9 тысяч. Мирного населения непосредственно во время войны - не более полутора тысяч. Так что вполне сравнимо по мирным. Плюс около тысячи грузин, включая и мирных и комбатантов, заколбасили сваны и мхедриони, когда уходили через Верхнюю Сванетию.

Сваны Кодори стреляли в ГРУЗИН?!!!

Вы этого не знали??????? И стреляли, и насиловали, и грабили.

Извините за идиотский вопрос: это подтвержденная правда или байки насчет гагринского футбола?

Вопрос действительно идиотский. Если бы было даже не это, а просто намек на это, были бы и видеозаписи (чеченцы их очень любили), и свидетели. Ну, как смеются по этому поводу в Абхазии, хотя бы счет был бы известен!
Бред, конечно. Такой же, как бред про 500 тысяч беженцев.

Я не про футбол. Что футбол - фейк, я когда-то не верил, но проверил и убедился. Я насчет стрельбы и насилий сванов в отношении ГРУЗИН. Это подтвержденная правда?

Естественно. Этого и сами грузины никогда не отрицали.

Общее число всех погибших (варьируется по разным экспертным оценкам и данным) от 16 до 20 тысяч человек.
Потери свои абхазы обозначили-это примерно 4,5 тысяч человек (4,63% от 97 тысяч), из них непосредственно в боестолкновениях-около 3-3,2 тысяч человек..А это значит, что потери среди мирного населения, а без этого войн не бывает, у абхазской стороны около 1,5 тысяч человек, что собственно вы и подтверждаете.
Погибших грузин (среди вооруженных формирований)-примерно сопоставимое число, всего из общего количества погибших в боестолкновениях, на грузинскую сторону приходится примерно 4-5 тысяч погибших (на Мемориале в Тбилиси примерно около 5 тысяч фамилий участников вооруженных формирований, погибших в боестолкновениях(уточню отдельно), и остальное-это собственно мирное грузинское население, т.е. их (мирных, некомбатантов) примерно получается (в зависимости от общего количества погибших с обоих сторон)от 6 до 8 тысяч человек...
Если бы сравнимо было по мирным, то никто бы и не вел речь об этнических чистках (!!!), произведенных абхазскими формированиями и на контролируемых абхазами территориях....
А что касается "заколбасенных" в Сванетии-не читайте советских газет...Нет там ни тысяч, ни сотен, ни десятков убитых сванами и мхедрионовцами..Да и последних там практически не было...Есть погибшие-старики, женщины, дети и причины их смерти-совершенно иные

Ваше право верить джапаридзевской помойке апхазети. Тысячи мирных погибших грузин - из той же оперы, что и 500 тысяч беженцев.

Это не вера..Это знание..Пшло вон, животное

Да ну, разница в том что мы говорим правду а вы постоянно врете.

именно так утверждает и обратная сторона

Мало ли что "утверждают" балоболы чьим словам грош цена. Пусть дальше сочиняют сказки на восточном берегу Ингура, кроме смеха наши жалкие соседи ничего не заслуживают.

принимать не очень большую кучку лжецов и придурков за "грузин" - ошибочно.

А кто сказал большинство?
Было сказано очень многие а для нас для абхазов падонков 100 тыс из 5 миллионов грузин это очень много.

"100 тыс из 5 миллионов грузин"- это 2%..Нормально...
Грузины наверное и на в 5 раз больше подонков среди вас готовы не обращать внимания :)

У абхазов нет фашистов и националистов. ПОД СЛОВОМ ПАДОНКИ ИМЕЛИСЬ ВВИДУ ЭТИ КАТЕГОРИЙ ОБЩЕСТВА.
Здесь не идёт дисскусия на тему что такое хорошо а что такое плохо. И на тему добра и зла.

Есть есть..Они везде есть....
А националистом быть хорошо..Плохо быть шовинистом.....

Вы правы. Было бы очень интересно почитать тексты "Масика" абхазского или осетинского разлива. Может подскажете, где найти?

Прав в чем?
А насчет абхазского или осетинского масика...Ну если о форме подачи-то врядли..Все таки у грузин это чуть талантливее выходит :))))Если это слово можно в данном контексте употребить :)))))

Это не талантливо. Хотя, конечно, вопрос вкуса и стиля.

Масика абхазского разлива точно нет и слава богу психбольные у нас содержаться в Ганахлебе в Драндах.
Кто нибудь читал книгу агента КГБ Климова ''Имя им легион'' типичный невыдуманный персонаж из этой книги в рунете.

Неудачный термин..Театрализованно, а вот насколько талантливо или нет-тут да-дело вкуса :)

Даже неохото обсуждать этого ублюдка, тратить на него время.
Единственное что полезное он делает люди адекватные незнающие прочитав его ересь, поймут почему он и такие как он живут не там где жили и родились и почему они покинули территорию Абхазии. И '' этническая чистка'' ( я называю это исход грузинского населения в результате поражения в конфлкте) плод деятельности таких как он. На нас не с водяными пистолетиками напали.

Как скромненько-то...исход...И не надо кавычек-чистка она и есть чистка...Убийства некомбатантов, создание условий НЕВОЗМОЖНОСТИ проживания....Факт...А причины-это уже отдельный разговор....Безо всяких-здесь розовые и пушистые, а там-исчадия ада....
Не вы первые, не вы последние...

Око за око.
За зверства, за унижения, за надменное отношение, за то что захотели танками решить сложившиеся противоречия.
В последней фразе чувствуеться угроза.

око за око - признак доброжелательности и цивилизованности))

Око за око.
Признак борьбы за выживание и конкурентноспособности.

вы, скорее всего, не в курсе, что входит в понятия борьбы за выживание, уже не говоря о конкурентоспособности или что такое око за око.
Я без наезда совершенно, просто, если вы действительно хотите отличаться от нелюбимых вами оппонентов, наверное надо хорошо ориентироваться в терминологии, иначе ваши слова, вполне искренние естественно, вызывают смех.

Смейтесь сколько хотите. Я не на экзамене что бы давать четкие определения тем или иным терминам.Смысл вам ясен. И говорить о признаках цивилизованности то я не сомневаюсь что оплот цивилизации современности будь то США или ЕС на агрессию условного противника ответили бы так же, если не мощнее. Или может быть вам напомнить?

я не воюю с мужчинами, так сложилось. В том-то и дело, что смысл мне ясен.
Напоминайте, мне не страшно, я совершенно согласна с тем, что сидящие в 89 году студенты на ступенях ТГУ с лозунгами отменить ваши автономии и последующие действия были преступны, но, так же я согласна с тем, что уж если око за око, то ваши последующие действия и этническая чистка грузин - преступны.

Обьясните мне почему вы утверждаете что была этническая чистка. Почему не тронули армян, русских, почему в гальском районе живут 60 тыс менгрелов. Для Абхазии большая цифра.
Почему в Сухуме да и не только живут грузины, менгрелы и их не зачистили?
Почему в освобожденном Дале живут сваны себе спокойно?

Именно потому что вы тронули только грузин (в том числе мегрелов) - это этническая чистка. Вы вычистили конкретный этнос, как и подтверждаете сами.
В Гали живут не очень себе спокойно, уж простите, это факт и живут фактически на птичьих правах.

Если вы хотите сказать око за око, то термин предполагает следующее: ты убил моего брата - я убью тебя, но не твоих жену, детей и родителей, так же этот термин не предполагает, что поскольку ты убил моего брата, то я убью тебя, твою жену, детей и родителей, а все остальные твои родственники отсюда будут вышвырнуты с помощью третьей силы.

Опять же, поверьте, я не язвлю и не наезжаю. И это вы можете подтвердить у абхазов, Датикуа мой давний взаимный френд.
Меня беспокоит во всех наших историях, не только грузины, абхазы, осетины, но и армяне, азербайджанцы и все остальные, что мы все вместе, дружно, с одинаковым усердием и страстью пилим ветки того дерева, на котором сидим и потихоньку превращаемся в африканские племена.
И как бы вы не утверждали, ровно так же как мы, что все вокруг исчадия ада - это ложь. Самое же печальное - мы все, опять я имею в виду все нации и народности, достаточно умны, талантливы и трудолюбивы, чтоб жить достойно, в мире и согласии, но слишком эмоциональны, вспыльчивы и безрассудны в равной мере, чтоб принять простые вещи, назвать вещи своими именами и жить уже не во имя ненависти, а ради детей.
Поэтому я считаю риторику маргиналов с обоих сторон, и вашей и нашей - преступлением перед собственными нациями. Грузин, поливающий грязью абхаза, предает Грузию, а абхаз, поливающий грязью грузина - предает Абхазию.
По простой причине - и тот и другой - предает собственных детей.

Так что простите, я не буду больше выяснять с вами, кто прав и виноват, свою точку зрения я сказала, ваше право согласиться или нет.

А я тоже хочу сказать.
Я считаю что местное население грузины и менгрелы, сваны должны были протестовать против аггрессии. А не встречать Иоселианевских бандитов как освободителей. И не пособничать им.
И еще, я бы с удовольствием ездил в Тбилиси, Батуми, так просто сел бы в авто и спустя 3 часа в Батуми посидел выпил кофе пообщался с симпатичными грузинками. Потом приехал бы в свой родной процветающий Сухум. И кто вспоминал бы Сочи, Краснодар, Ростов?
Не будь войны так бы оно и было, только не мы её зачинщики.

20 лет прошло, а все воюем, вот что плохо.
Поэтому я и говорю - да, мы неправы в том, что начали, вы неправы в том что продолжили, и сечас, 20 лет спустя, мы с вами оба неправы в том, что продолжаем воевать.

Поверьте, протестовали в Тбилиси, но кто же тогда слышал? Носились безумцами по всей Грузии, таких дел натворили и кому хорошо? У меня отец просто на порог звиадистов не пускал, второй инфаркт заработал на них и что? Именно оттого, что нормальные голоса не слышно были ни тогда ни сейчас, ни с вашей ни с нашей стороны, именно потому что правит бал простите и у вас и у нас, черти что, а простые люди не в состоянии понять, именно потому что легче всего манипулировать дикими неразумными эмоциями - мы имеем что имеем.

И еще момент, который меня добивает, наблюдая за грузинами, абхазами, осетинами и прочими: если вы хотите жить дальше, вы идете вперед, а если хотите упиваться самолюбием и саможалением, то простите - не будет ни вперед, ни жизни. Под жизнью я имею в виду просто наше с вами наличие на планете, что вы, что мы, мы слишком маленькие нации, чтоб наши проблемы кто-то слушал или воспринимал всерьез.
Я считаю, то что происходит сейчас - это вырождение, мы сами себя загнали в угол, завязали себе глаза и наощупь пытаемся найти дорогу, не забывая грызться друг с другом. Все мы, вся дружная кавказская семья, деградирует стремительно.

Сенкс...Все четко....Все правильно

а смысл? что я могу поменять?

Если мы пишем, отвечаем, то наверное надеемся что-то изменить..Вы зачем-то ответили же абхазскому блогеру и не для того, чтобы заявить о себе лично -вот есть вот такая умная, а если посмотрит и мой ЖЖ-ну очень красивая девушка :)
Вода камень точит....По капле....

Вы правы, Темо, по капле, потому и написала, хотя и взгрустнулось, но это ненадолго))

Что касается Абхазии..Там ситуация была как в поговорке-матч состоится при любой погоде..Все стороны были так или иначе заинтересованны в конфликте.....Просто одни пошли на прогулку и пограбить под высокими лозунгами, опустошив до этого и другие регионы, не учтя при этом многих факторов, другие пошли ва-банк и выиграли....
У меня была несколько раз дискусси по данному аспекту конфликта-почему местные грузины не выступили против войск Госсовета и не встали на сторону абхазов...Там ситуация была такая, что первое не влекло автоматически второе..
Второй момент-абхазской стороне НЕ НУЖНА была поддержка местных грузин..Это влекло невозможность реализации главной задачи-создания абхазского государства, а она СТОЯЛА и стояла как задача создания независимого АБХАЗСКОГО (в узкоэтническом смысле)государства...И это одна из причин неучастия и неоказания поддержки абхазам со стороны местного грузинского населения...
Оказание поддержки ПРОТИВ центрального правительства (а формально это так и было бы), в случае достижения цели (а ею могло быть только выдворение этих вооруженных формирований за пределы Абхазии и не более...ведь врядли бы совместные формирования пошли бы дальше на Тбилиси :)с целью установления иного режима власти в целом по стране :)повлекло бы невозможность объявления Абхазии независимым государством.. Ведь такой разворот повлек бы ПОСЛЕ возможного выдворения госсоветовских формирований за пределы Абхазии, возникновение войны уже между собственно абхазскими и местно-грузинскими вооруженными формированиями....Абхазская сторона не заявила и не сделала ничего, чтобы в по сути внутригрузинском конфликте (постзвиадовский период)регион оставался бы нейтральным и не ставил вопрос о сецессии...Не была сформирована единая позиция нселения Абхазии в вопросе конфликта внутри Грузии...Просто она не была нужна....Не было сделано ничего, чтобы сформровать единые формирования с целью недопущения войск госсовета, не было заявлено о принятии ответственности за все что происходит в Абхазии, не были отложены дележи портфелей в министерствх.. Не было заявлено-мы(понимая под этим словом ВСЕХ, а не только одну этническую группу) отвечаем за наш регион, все вопросы политического статуса и устройства,будут пустьпока, но сняты, нам нужно обеспечить безопасность населения региона...Абхазская политэлита того периода вообще не рассматривала вопрос о сохранении региона в составе Грузии, и из все события рассматривала с точки зрения достижения главной цели..Даже самые трагические были тоже средствами достижения этих целей....

Надо же как вы хорошо знаете корни конфликта и даже проскользнула информация про ситуацию с ТГУ в 89 году, только не хочеться копать еще глубже так мы и до Абхазпересленстроя дойдём и до вздорной теории господина Ингороквы. Семена взаимной ненависти были посеяны гораздо раньше.
Давайте говорить о том что есть сегодня и что (хотя с большущим трудом) мы можем исправить а сегодня мы имеем.
1.Взаимную фатальную ненависть. Тысячи погибших людей. Тысячи покалеченных душ. Возможно улучшить ситуацию?
2. То что мы сделали так что за нас решают и от нас уже мало что зависит. Возможно исправить?
З.Являемся ближайшими соседями.

еще бы не знал :) Сухуми-мой город... Исправить можно
Нужна на это желание,воля и сила

Я тоже Сухумчанин довоенный.
Я тоже хочу что бы взялось это желание, воля, сила.
Но откуда взяться?
Я когда вернулся после войны к себе домой сразу в начале октября я зашел домой. Всю войну я еще пацан 10 летний находясь в Гудаутах мечтал открыть калитку услышать знакомый щелчок замка на ней залезть поиграть в своем дворике залезть на дерево и сорвать инжир
и лечь на свою кровать в своей спальне.
И когда я зашел домой я понял что никогда он не будет прежним и двор не будет прежним. Дом раскурочен и обосран. Мои детские фотографии валялись на полу порваные в клочья. Это как надо ненавидеть что бы порвать детские фотки.Можешь ответить ???Соседи мои выродки были уверены что мы никогда не вернемся. А я сидя в Гудауте видя своего отца раз в месяц (он приезжал с фронта) был уверен в том что я вернусь домой, я даже не сомневался.
Мне мои детские фотки намного дороже чем всем вместе взятым беженцам их дома и дворы.
И что я тоже со своими фотками???
Люди потеряли своих детей, братьев и сестер, отцов и матерей.
Я в том числе. Кто вернет их????
Но это всё эмоции. Оставим их.
Даже после этого мы еще пытаемся вести какой-то диалог и хотим договориться хотим жить в мире и поддерживать хорошие отношения. выслушиваем истерики по поводу геноцида Грузин, этнические чистки и т.д.
Это тоже эмоции. Эмоции мешают шагать вперед.
Нужно решать задачи на будущее. Допустить то что было 20 лет назад еще раз нельзя,допустим значит мы никчемные люди.

Не надо много слов уважаемая. Не всегда есть большой выбор, когда стоит вопрос "или мы, или они?" ответ всегда очевиден. Грузины как дестабилизирующий много на себя взявший фактор должны были быть устранены из Абхазии, ради сохранения Абхазского этноса и его государственности. Никто по ним хныкать не собирается. Это было жизненно необходимо абхазам, если бы мы не уничтожили итоги колонизации грузинами Абхазии и не обратили бы её вспять грузин в Абхазии было бы уже миллион. Не секрет что Абхазия была впереди Тбилиси по числу ежегодных мигрантов из разных уголков Грузии. Зачем нам абхазам делить данную нам Богом страну с разноплеменым отребьем? Которое к тому же возомнило себя хозяевами наших земель. Нет, этому не бывать. Мы не против дружбы с Грузией и грузинами, но только и исключительно на наших условиях. В любом другом случае грузины найдут абхазов готовыми к бою.

ну вот, вы подтверждаете мои слова, не более.

Давайте завершим дискуссию, мы флудим у Льва и это ни к чему не приведет, тем более, что я - атеистка))

=Абхазия была впереди Тбилиси по числу ежегодных мигрантов из разных уголков Грузии=

Это на уровне "не секрет" или есть ссылки на документы о темпах миграции?

+ очень много

И вы не можете знать в курсе чего и невкурсе тоже. Вы вообще даже не имеете представление кто я.
Не стоит переходить рамки.
И издалека делать язвительные замечания.

где язвительность и переход за рамки?

70% грузин уехало из Абхазии в течении конфликта а не после наших наступательных операций.

Согласен-лживость у них поталогическая.

http://blumgardt.livejournal.com/115107.html
обратите внимание на восхитительные комментарии