Спасибо за подборку - перепостил и съэкономил время!

Поменяли Дед Мороза - на санту-клауса,
Поменяли Колобка - на мелко мауса,
Илью Муромца - на супермена...
Ежика в тумане - на гиену... :(((

Боятся до усрачки... Чувствуют, что осталось им совсем не много.

Как ни странно, все имена для меня вполне предсказуемы. Странно, что не увидел Ганопольского...

Замечательные высказывания, замечательные рожи - спасибо за возможность весь паноптикум уродов увидеть в одном месте и сразу. Одно мне непонятно - если все так плохо, что же их здесь удерживает, в "этой" стране? Ведь проблем с выездом сегодня нет - покупай билет, получай визу - и вперед, чемодан, вокзал, любая страна "золотого миллиарда". Ан нет, сидят здесь и гадят. Видать, вся эта сволочь знает о своей никчемности и бесполезности что здесь, что там, а жрать и пить вкусно хочется. Значит, все дело в нас - пока мы их терпим, они будут оставаться здесь...

Куда ж пильщикам ехать, пока они на распиле?

Хе-хе, на лесосеку в солнечный Коми! :) Там лет за 10 напилиться можно по самое по некуда! :) Кстати, тогда у них реальный шанс появляется лет этак до 90 дожить - а что, свежий воздух, строгий режим дня, физические упражнения на воздухе, диета, а еще опять же экология - благодать! :)

Распильщики там, если и есть, то немного. О ком Вы конкретно?

Вот г-н Чубайс из всей компании наиболее интересен. Непотопляемый и очень непростой персонаж.
Когда в одной дискуссии с т.н. "охранителями" я приводил эти его фразы с примечанием - "это говорит один из членов правительства В.В. Путина" результаты были весьма предсказуемы.

Т.н. "охранители" могут ответить, к примеру: "А что ж Бацька у этого правительства с ладошки кушает?"

1.Бггг, а причем здесь Беларусь к рассматриваемому г-ну Чубайсу?
Я могу Вам подсказать ещё пару таких же, подобных использованному Вами, полемических приёмов:
- "сам дурак"
- "у вас негров линчуют"
и т.д. Тысячи их, так сказать. У Вас ещё всё впереди.
Незатейливые вы ребята, патриоты газовой трубы.

2.Я так понимаю, что г-на Путина видимо, результаты работы, г-на Чубайса и с приватизацией и с реформированием энеросистемы устраивают. Судя по длительности его пребывания в правительстве под началом вышеупомянутого г-на Путина.
Что? Результаты приватизации и реформы ЕЭС не устраивают русский народ? А кто Вам сказал, что интересы г-на Путина и интересы русского народа совпадают?

Ну, если вернуться от argumentae ad hominem к argumentae ad rem, то выяснится, что:

1. Высказывание Чубайса о "не вписавшихся в рынок 30 млн., которые должны вымереть" - не подтверждено из независимых источников и есть такой же фейк, как "план Даллеса".

2. Бывают ситуации, когда Чубайсов приходится терпеть как неизбежное зло.

Бывают ситуации, когда Чубайсов приходится терпеть как неизбежное зло.
А вот "плюсадин". Правда, будь по мне, Чубайсу бы не получить ни одной значимой должности, не взирая на тактические соображения. Но у правительства логика другая. :(

Я говорил с человеком, который работал "у Чубайса" (на технической должности в РАО ЕЭС, не очень высокой), могу рассказать — в двух фразах — его впечатления.

Так почему не рассказываете?

Ну, немножко offtopic всё-таки. Да, года на три инфа устарела.

Старое руководство институтов неспособно ни на что и только соревнуются только размерами кабинетов. Всё новое, что делается, делается в новых структурах с de facto отдельным руководством и отдельным финансированием. А игры с биржевой торговлей электроэнергии требуют серьёзной технической поддержки.

Меня не впечатлила*) ни техническая, ни управленческая компетентность новых структур, но тем не менее — задачи ставятся и выполняются.

Любопытная деталь: некоторые специалисты это настолько узкую специализацию — но на них висят важные участки работы. Узкую — это до незнания того, что знает любой первокурсник и до неспособности**) объяснить специалисту, что именно происходит. Увы, я это видел повсеместно. Оно ещё в СССР началось, кстати.

*) Это сугубо мои впечатления.

**) Решаемо, но очень тяжело.

Во всех энергетических компаниях в управлении множество финансистов, экономистов, юристов - все бойкие, со связями, понимающие кому и как откатить, с какими компаниями дружить и как организовать "правильный" тендер. Только вот в энергетике у них знаний ноль. Они не инженеры, не технократы, они не понимают, что есть и иные законы, кроме законов чиновничьей стаи. Они не понимают связи между деньгами, выделенными на содержание санитарных зон вдоль ЛЭП, и ростом деревьев. Для них шок осознание того, что деньги "освоили", а деревья выросли и упали на высоковольтные провода. Выросли без денег. Сами. Их же за деньги надо было выкорчевывать. Невозможно себе представить такую ситуацию не только при СССР, но при любой власти, которая понимает, что жизнь завтра не заканчивается.

Энергетическая отрасль оказалась лакмусовой бумажкой реформаторов. Там где их идеи оставались теоретическими можно было обойтись громким словами и давлением несогласных подконтрольными или симпатизирующими СМИ. Но вот "законы Ома" не реагируют на заклинания Эха, увы. И стало ясно, что либеральный король Чубайс - голый.

Есть в этом рациональное зерно или нет?

Ну как Вам сказать... У меня нет знакомых, которые допущены к финансовым вопросам. С тендерами ситуация не лучше и не хуже, чем я видел в других местах. Довольно нечистоплотно, конечно.

То, что технические проблемы есть и из надо решать, наверху понимают (я в том комменте это и написал). Делается — опять, увы, моё впечатление — совсем не всё, что нужно, но нужно учесть, что всё происходит на фоне "старой советской системы", которая мёртвенькая. :(

Пассаж про "Невозможно себе представить такую ситуацию не только при СССР, но при любой власти, которая понимает, что жизнь завтра не заканчивается" очень меткий на самом деле, но лично я это встречал не среди реформаторов, а среди "старых советских директоров" (могу рассказать одну историю). Про Чубайса кто же знает — я к вершинам не допущен и никто из моих знакомых тоже.

На кавычки прошу обращать внимание. :)

Скажите Путник, а вы кроме Аваса кого-нибудь читаете?
http://yadocent.livejournal.com/135909.html

Красивая версия, но верится с трудом.

Интересно, какая часть "высказываний" реально произнесена реальными людьми, а какая выдумана-приписана.:-)

А, ну и антисемитский задвиг в конце...

Антисемитский задвиг там - главное

В чем конкретно? В словосочетании "еврейско-либеральный"? Но там в самом деле много евреев. Которые, думаю, не совсем хорошо понимают, что творят.

Ну там весь абзац настолько прекрасен, я даже не рискну что-то выделять. Все на уровне (видимо, уровне газеты Завтра).
Кстати, нейтрального словосочетания "еврейско-либеральный" там и нет, недостаточно пафоса :)

По мне так там всё русские, кроме, разве что, Невзлина. Он - да, выбор осуществил.
Но кто ещё там еврей? И почему к евреям относите?

Аннушка, там к каждой цитате приложена ссылка. У Вас есть данные о том, что кто-то из авторов от какой-либо своей фразы отрекся через прессу либо оспорил через суд? Если нет, умоляю Вас, хоть изредка не упускайте удобного случая промолчать, а?

Я встречал ситуации, когда решение НЕ подавать на газету принималось для того, чтобы не пиарить мелких крикунов. В любом случие — независимо от того, что я думаю об этих персонажах — довод "почему не опровергают" очень слабый.

PS. Беда таких подборок — впечатление они производят целиком, а убеждаться в том, соврали или нет и если да, то где, приходится фактик за фактиком. Что очень трудоёмко.

Именно. А там результаты проверки вполне себе впечатляют.

Меня впечатлили.

Посмотрели?

Да. У меня нет оснований не верить Поливанову. И у меня есть основания верить, что Чубайсу выгодно это отрицать. А Кох от своих высказываний и не отрекается.

Для того, чтобы называть это словами Чубайста = сказать их должен Чубайс. В противном случае, перед ними всегда надо вставлять: как сказал Поливанов и что отрицает Чубайс.
С Кохом - нарезка. Вы знаете, что это такое. Вычеркни часть фразы - и выглядит иначе. Я согласна с ним, что Россия, как и весь бывший СССР кроме себя - никому в достойном виде не нужны. Как поставщики дешёвой рабсилы и сырья покатят кому ещё...
И мы с Вами хором соглашались, что этнизация русских - это гибель. Это к словам Гайдара о перспективе России как государства русских. Тут разница в том, кто в каком значении слово "русский" использует.

В той "подборке" не всё неправда. Что порезано, что как подано. Что-то точно зацитировано.
Но... помните же из "Ходжи Насреддина" про полуправду?

Я просмотрел ссылки. Впечатления подтасовки нет.

М-м-м... Какие Вы посмотрели?

Полагаете, я без оснований так написала бы?:-)
Вы ссылки-то проверяли хоть? И обратили ли Вы внимание, сколь мало там ссылок непосредственно на прямую речь конкретного человека? Всё кто-то сказал про кого-то большей частью. Или же...
Посмотрим немного.
Первая фраза, часто приписываемая Чубайсу, про 30 миллионов.
Отрывок из его интервью у Познера:
«В.ПОЗНЕР: …Владимир Поливанов, такой был прежде Председатель Госкомимущества. Цитирует вас. Я хочу вас спросить, он правильно цитирует или это выдумка? Он давал в свое время интервью газете или журналу, называется "Промышленные ведомости", и он говорит следующее – и в эфире это тоже было: "Чубайс заявил мне открытым текстом: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет 30 миллионов – они не вписались в рынок. Не думайте об этом. Новые вырастут". Вот... На самом деле?
А.ЧУБАЙС: Это такая, хорошо известная история, у которой жертва не я один. Эту фразу, которую вы процитировали, вернее, процитировал товарищ Поливанов, ее время от времени приписывают Гайдару, мне, Хакамаде. Ира даже, по-моему, судилась - да, точно судилась - по этому поводу. Вот заметьте, что вы, наверное, цитаты подбирали к разговору, и вы не смогли найти моей цитаты на этот счет.
В.ПОЗНЕР: Нет, я только видел его, говорящим...
А.ЧУБАЙС: Точно также, как вы не найдете этой фразы у Гайдара, не найдете ее у Хакамады, не найдете ее у других моих товарищей. Это абсолютная, 100%-ная ложь господина Поливанова.
В.ПОЗНЕР: Преднамеренная ложь.
А.ЧУБАЙС: Абсолютно сознательная, но очень, в данном случае, талантливая. Талантливая в том смысле, что она разошлась и что значительная часть населения абсолютно убеждена в том, что эти проклятые либералы, они ровно так и думают.»

http://vladimirpozner.ru/?p=461

На сайте у Познера выложено и видео, можете проверить.

Цитата про Достоевского малость порезана, полностью так:
«Знаете, за последние три месяца я пересчитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку я не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Он несомненно гений, но, когда в книгах я вижу его мысли о том, что русский народ - народ особый, богоизбранный, когда я читаю о страданиях, которые он возводит в ранг культа, и о том, что он предлагает человеку выбор между неправильным и кажущимся, мне хочется порвать его в куски.»
http://inosmi.ru/inrussia/20041115/214630.html

Ссылка на якобы слова Гайдара о вымрущих пенсионерах не открывается, «доступ запрещён». Потому не знаю, кто кому и где что-то такое сказал.
http://www.duma.gov.ru/csecure/arc3/deputat/ilukhin/7.htm

Про то, что будто бы он говорил о среднем классе – по сслыке – это к о м м е н т а р и й читателя сайта «Эха» к передаче. Не слова Гайдара там. И даже не прямая ссылка на Попцова. Некто «[unreg] (Яков) журналист, Москва, СССР» написал.

Коха я читала недавно – как раз из-за ссылок на него о Лужкове у Вас и у А.А, Вассермана. И по пересылкам прочла его п о л н у ю фразу там: Россия никому не нужна, кроме неё самой. (Вы не согласны?) Попросите меня искать сейчас или поверите на слово?

Слова Гайдара, якобы в отрочестве сказанные – ссылка на некого Игоря Миронова из «Правды». Слова Ходорковского – ссылка на Попцова в «Развороте» на «Эхе», без распечатки текста.
Будем продолжать? Я не всё проверяла, но и проверенного мне хватило, чтобы сказать: интересно, сколько правда, а сколько придумано.

Вы не поверите, но грузинские блогеры примерно так же отрицают национализм Гамсахурдиа... :)

Я читала энное количество глузинских блогеров.
"Также" - как? И ещё - как в сравнении с подтверждением национализма Гамсахурдиа?
(Левый вопрос, простите, давно интересуюсь - склоняются ли по-русси мегрельские фамилии? Не "Гамсахурдии" ли?)

Я предпочитаю не склонять.

Насколько я понимаю, свидетельств национализма предостаточно, включая его собственные тексты. А клевета на Гамсахурдию — она всё равно клевета. Не сомневаюсь, что и это есть. Хотя, конечно, я не знаток современной грузинской истории.

Ну, вот не только у меня наболело.

Фоиговая подборка. Читать - время тратить.