Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-07 12:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КАК НА ДУХУ



Меня непросто шокировать. Привык ко всякому. Но, прочитав (спасибо уважаемому [info]yadocent@lj),    подборку мнений ряда знаковых, вполне типичных представителей  российской элиты, окончательно понял причины торопливо раскручиваемой ныне "десталинизации". Ведь в самом деле, - а вдруг?

 


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alex65_65@lj
2011-01-07 11:07 (ссылка)
Вот г-н Чубайс из всей компании наиболее интересен. Непотопляемый и очень непростой персонаж.
Когда в одной дискуссии с т.н. "охранителями" я приводил эти его фразы с примечанием - "это говорит один из членов правительства В.В. Путина" результаты были весьма предсказуемы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-07 11:24 (ссылка)
Т.н. "охранители" могут ответить, к примеру: "А что ж Бацька у этого правительства с ладошки кушает?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-01-07 18:07 (ссылка)
1.Бггг, а причем здесь Беларусь к рассматриваемому г-ну Чубайсу?
Я могу Вам подсказать ещё пару таких же, подобных использованному Вами, полемических приёмов:
- "сам дурак"
- "у вас негров линчуют"
и т.д. Тысячи их, так сказать. У Вас ещё всё впереди.
Незатейливые вы ребята, патриоты газовой трубы.

2.Я так понимаю, что г-на Путина видимо, результаты работы, г-на Чубайса и с приватизацией и с реформированием энеросистемы устраивают. Судя по длительности его пребывания в правительстве под началом вышеупомянутого г-на Путина.
Что? Результаты приватизации и реформы ЕЭС не устраивают русский народ? А кто Вам сказал, что интересы г-на Путина и интересы русского народа совпадают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-07 18:37 (ссылка)
Ну, если вернуться от argumentae ad hominem к argumentae ad rem, то выяснится, что:

1. Высказывание Чубайса о "не вписавшихся в рынок 30 млн., которые должны вымереть" - не подтверждено из независимых источников и есть такой же фейк, как "план Даллеса".

2. Бывают ситуации, когда Чубайсов приходится терпеть как неизбежное зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2011-01-08 13:05 (ссылка)
Бывают ситуации, когда Чубайсов приходится терпеть как неизбежное зло.
А вот "плюсадин". Правда, будь по мне, Чубайсу бы не получить ни одной значимой должности, не взирая на тактические соображения. Но у правительства логика другая. :(

Я говорил с человеком, который работал "у Чубайса" (на технической должности в РАО ЕЭС, не очень высокой), могу рассказать — в двух фразах — его впечатления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]martin_voitel@lj
2011-01-08 13:17 (ссылка)
Так почему не рассказываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cmike@lj
2011-01-08 13:38 (ссылка)
Ну, немножко offtopic всё-таки. Да, года на три инфа устарела.

Старое руководство институтов неспособно ни на что и только соревнуются только размерами кабинетов. Всё новое, что делается, делается в новых структурах с de facto отдельным руководством и отдельным финансированием. А игры с биржевой торговлей электроэнергии требуют серьёзной технической поддержки.

Меня не впечатлила*) ни техническая, ни управленческая компетентность новых структур, но тем не менее — задачи ставятся и выполняются.

Любопытная деталь: некоторые специалисты это настолько узкую специализацию — но на них висят важные участки работы. Узкую — это до незнания того, что знает любой первокурсник и до неспособности**) объяснить специалисту, что именно происходит. Увы, я это видел повсеместно. Оно ещё в СССР началось, кстати.

*) Это сугубо мои впечатления.

**) Решаемо, но очень тяжело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати, тут вот Соловьев жжот напалмом:
[info]martin_voitel@lj
2011-01-08 13:44 (ссылка)
Во всех энергетических компаниях в управлении множество финансистов, экономистов, юристов - все бойкие, со связями, понимающие кому и как откатить, с какими компаниями дружить и как организовать "правильный" тендер. Только вот в энергетике у них знаний ноль. Они не инженеры, не технократы, они не понимают, что есть и иные законы, кроме законов чиновничьей стаи. Они не понимают связи между деньгами, выделенными на содержание санитарных зон вдоль ЛЭП, и ростом деревьев. Для них шок осознание того, что деньги "освоили", а деревья выросли и упали на высоковольтные провода. Выросли без денег. Сами. Их же за деньги надо было выкорчевывать. Невозможно себе представить такую ситуацию не только при СССР, но при любой власти, которая понимает, что жизнь завтра не заканчивается.

Энергетическая отрасль оказалась лакмусовой бумажкой реформаторов. Там где их идеи оставались теоретическими можно было обойтись громким словами и давлением несогласных подконтрольными или симпатизирующими СМИ. Но вот "законы Ома" не реагируют на заклинания Эха, увы. И стало ясно, что либеральный король Чубайс - голый.


Есть в этом рациональное зерно или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я не настолько хорошо знаком с системой
[info]cmike@lj
2011-01-08 14:06 (ссылка)
Ну как Вам сказать... У меня нет знакомых, которые допущены к финансовым вопросам. С тендерами ситуация не лучше и не хуже, чем я видел в других местах. Довольно нечистоплотно, конечно.

То, что технические проблемы есть и из надо решать, наверху понимают (я в том комменте это и написал). Делается — опять, увы, моё впечатление — совсем не всё, что нужно, но нужно учесть, что всё происходит на фоне "старой советской системы", которая мёртвенькая. :(

Пассаж про "Невозможно себе представить такую ситуацию не только при СССР, но при любой власти, которая понимает, что жизнь завтра не заканчивается" очень меткий на самом деле, но лично я это встречал не среди реформаторов, а среди "старых советских директоров" (могу рассказать одну историю). Про Чубайса кто же знает — я к вершинам не допущен и никто из моих знакомых тоже.

На кавычки прошу обращать внимание. :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -