Очень понравилось у Ервандовича про "девочку". Улыбнуло, т.к. знакомо. А вообще в понимание мотивации лиц можно добавить "голубое ленинградское дело" 1934 г. Когда следователи врубились в размах существующего растления, вовлечения буквально в оргии, то было решено доложить Сталину... Сталин пожалел только артистов балета. :)

Про "девочку" - всё правда.)

Oн по отцовской линии наш джавахский, кстати...

Ервандович рулит. Жду когда каникулы закончатся. :)

1. Неужели Вы всерьез будете утверждать, что Кургинян сказал что-то новое, что Вы до того не знали?

2. Все это уже было в веках, бывших прежде нас.

3. Людям, о которых он говорит, совершенно безразлична т.н. "десталинизация", ей озабочены совсем другие люди.

4. Прежде чем говорить о мотивах и причинах некоего явления (в данном случае "десталинизации"), надо бы установить факт реального существования данного явления. Разве мало в нашей истории было примеров, когда слово есть, а сущности, обозначаемой этим словом, - нет.

1. Нет, Кургинян просто сформулировал то, что мы видим каждый день.
2. Закон "отрицания отрицания" ни кто не отменял.
3. "Этим" людям, возможно, и безразлична, но почему десталинизацию так рьяно пропихивают власти? Вы не задумывались, почему цепной пес порой лает на тех, кого вы, хозяин, даже не воспринимаете как угрозу. Следовательно, власть - цепной пес на страже интересов "этих"... раз так хорошо лают, значит не плохо их кормят.
4. Факты - все действия нашего "гаранта конституции" за последние пару лет... тут и посыпание пеплом головы в Катыни и высказывания - типа, "Россия не для русских, а для всех"... а русским куда деваться? Да и постоянные "плевки" в сторону СССР так же звенья одной цепи. Пожиже обо$рать прошлое, чтоб сегодняшнее дерьмо казалось не таким уж и вонючим. ИМХО.

==Нет, Кургинян просто сформулировал то, что мы видим каждый день.==
Я как раз и имел в виду, что ничего нового он нам не сообщил.

==но почему десталинизацию так рьяно пропихивают власти?==
Как можно "рьяно пропихивать" то, чего не существует в природе? "Десталинизация" - миф, мираж, обманка. После десталинизаций 1956 и 1991 годов у нас просто нечего больше десталинизировать. Трагедии мы уже посмотрели, теперь будет только фарс.

==тут и посыпание пеплом головы в Катыни==
Представьте себе, что Вы - Медведев. Предположим, Вы знаете, что поляков расстреляли наши в 1940г. Ваши действия?

=="Россия не для русских, а для всех"... а русским куда деваться?==
Русским никуда не надо "деваться", раз Россия - для всех ее граждан. А вот куда Вы предложите "деваться" остальным, если Россия только для русских?

==Да и постоянные "плевки" в сторону СССР так же звенья одной цепи.==
Чего-то я не припомню, чтобы Медведев демонстративно "плевал" в сторону СССР. Да и опять же, нам, развалившим свою страну, поздно теперь обижаться, что на нее плюют.

==Пожиже обо$рать прошлое, чтоб сегодняшнее дерьмо казалось не таким уж и вонючим.==
Это да, наверняка есть такие соображения. Но здесь работает универсальный принцип, власти в СССР, если помните, тоже "проклятый царизм" поминали. Что называется, что посеешь, то и пожнешь.

- В том, чтоб СФОРМУЛИРОВАТЬ заслуга есть. ИМХО
- Если бы небыло, то не пинали бы сегодня так усердно память о Джугашвили... его харизма по сей день бросает в дрожь кое-кого, вот и пытаются принизить, чтоб себя возвысить.
- Я ЗНАЮ, что поляков расстреляли немцы. Есть масса тому подтверждений, которые ни кто не хочет знать. Самый простой пример, я как профессиональный военный знаю, что биметалические гильзы начали производить в Германии только в феврале-марте 1941 года, а в СССР не производились. Есть и другие факты.
- Другим ни куда деваться не нужно. Просто в России громко заявлять о том что мы русские считается проявлением национализма, а когда чеченцы танцуют свои национальные танцы на Красной площади - это нормально. Нужно вспомнить, что у русских есть национальные традиции, выражать которые считается неприлично...
- Медведев плюёт в сторону СССР очень часто. Примеров масса. Это и развал системы подготовки кадров, начиная со школы и заканчивая ВУЗами, это и уничтожение системы мобилизации, это и переименование милиции в полицию...
- Про принцип власти в СССР... может ли это быть оправданием?

=Есть масса тому подтверждений, которые ни кто не хочет знать=

Назовите, прошу Вас!

Извольте:
1. О гильзах я уже сказал.
2. Расстрел был произведен из немецкого оружия.
3. Руки расстрелянных были связаны бумажными шпагатами, которые производились и применялись только в Германии, на экспорт не поставлялись. Единственное, что могли быть специально для этой цели быть вывезены нашими разведчиками...
4. При расстрелянных имеются документы, в том числе офицерские книжки. Наличие документов при арестованных НКВД - нонсенс.
5. При расстрелянных найдены деньги, в том числе двухзлотовые бумажные купюры, которые начали выпускать только после марта 1941 года.
6. То, что останки расстрелянных покрыты толстым слоем осенней листвы говорит о том, что расстрел был произведен не весной а как минимум в августе-сентябре.
7. Деформация останков свидетельствует о том, что тела, в течение первого года, подвергались очень медленному разложению, при температурах около +5- +10 градусов, чего не могло произойти при весеннем расстреле. Земля, которой были засыпаны трупы, успевала уплотниться так, что кости расстрелянных не успевали осесть и достаточно мало перемешаны.
8. документы, подтверждающие факт расстрела поляков НКВД "изготовлены" с такими нарушениями, которые немыслимы при оформлении секретных документов. Тут вопрос несколько специфичен и требует ссылки на секретные документы, но тот кто имеет допуск, может прочесть в соответствующих наставлениях и убедиться, что так секретные документы не оформляются (и не оформлялись никогда). Речь идет о регистрационных номерах (задним числом), ссылок на документы, которые отпечатаны позже и т.д.

Это перечень фактов, повергающих меня в сомнения по поводу официальной версии, подозреваю - неполный. Не говоря уж о том, что показал В.Илюхин... но это без комментариев, поскольку с этим нужно разбираться отдельно.

==Если бы небыло, то не пинали бы сегодня так усердно память о Джугашвили... его харизма по сей день бросает в дрожь кое-кого, вот и пытаются принизить, чтоб себя возвысить.==
Вы наблюдаете некоторые факты и интерпретируете их определенным образом. Вот Вам другая интерпретация тех же самых фактов. В 1956г. Сталина "разоблачили". К 1991г поколение, которое выросло с представлением, что Сталин - жуткий тиран, пришло к власти (в широком смысле), развалило СССР и заодно "разоблачило" Сталина еще раз. Ничего удивительного, что большая часть нашего общества совершенно искренне считает Сталина монстром. Их так учили. И действительно их "бросает в дрожь", только совсем не от его "харизмы".

==Я ЗНАЮ, что поляков расстреляли немцы.==
Вы не можете этого ЗНАТЬ. Вы не держали в руках документов, вы не щупали этих пресловутых гильз. И эти и все другие факты Вы принимаете исключительно на веру. Вы просто выбрали сторону, которой ВЕРИТЕ. Но вера - это не знание.

==Нужно вспомнить, что у русских есть национальные традиции, выражать которые считается неприлично...==
Действительно, заявление "Россия - для русских" считается неприличным. Вы еще свастику вспомните, которая всего лишь "древний ведический символ". И, спрашивается, при чем здесь Гитлер? Нравится Вам или нет, но некоторые выражения в силу исторических причин имеют негативную коннотацию, и это необходимо учитывать. Касается не только русских. Германия для немцев, грузия для грузин, эстония для эстонцев...

==Медведев плюёт в сторону СССР очень часто. Примеров масса. Это и развал системы подготовки кадров, начиная со школы и заканчивая ВУЗами, это и уничтожение системы мобилизации, это и переименование милиции в полицию...==
СССР то здесь причем? Все, что происходит в настоящем имеет и причины в настоящем, не в прошлом.

==Про принцип власти в СССР... может ли это быть оправданием?==
Я не оправдываю и не обвиняю. Только объясняю. Есть причины, есть следствия и очень желательно представлять себе связь явлений правильно. Многое из происходящего, традиционно объясняемое чьим-то злым умыслом, на самом деле происходит "силой вещей". И, учитывая, что люди таковы, каковы они есть, по-другому происходить не может.

Наша беда в том, что мы не чтим традиций. Всё, что вы написали, возможно, верно, но тем не менее это противоречит тому, что я вижу вокруг, тому, как я понимаю происходящее. Разумеется, каждый человек расценивает события по своему... Именно поэтому я в очередной раз ссылаюсь на эпиграф к данному блогу... человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.

==Наша беда в том, что мы не чтим традиций.==
Если бы это была наша единственная беда... :)

==Всё, что вы написали, возможно, верно, но тем не менее это противоречит тому, что я вижу вокруг...==
Примите во внимание, что мы с Вами "видим вокруг" примерно одно и то же.

==Разумеется, каждый человек расценивает события по своему...==
Это как раз нормально. Ненормально - это когда человек не хочет понимать, что у людей, расценивающих события по-иному, могут быть разумные причины для этого и причины эти неплохо бы себе правильно представлять.

==человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.==
Таки преувеличение.

==Таки преувеличение.==

Охотно с вами согласился бы, но пока выборы выигрывают те, кто больше наврет... тенденция.

Это не "всесильность лжи", а всего лишь отсутствие должного противодействия ей.

==отсутствие должного противодействия==

Именно. "человек слаб"... потому ложь всесильна

"Русским никуда не надо "деваться", раз Россия - для всех ее граждан"
Кроме русских.
У татар есть татарстан,а что у русских?

Татарстан - это Россия.

Тлгда зачем вся это орда национальных автономий?

Как и все остальное в мире они существуют не "зачем", а "почему". Так исторически сложилось.

Вот исторически мы из всех русских земель сложим республику Русь-для русских.

Допустим, то, что Вы собираетесь построить будет лучше того, что есть. Это далеко не факт, но допустим. Остается существенный технический вопрос. Чтобы построить новое, надо разломать старое. В нашем умении ломать я, конечно же, не сомневаюсь. Разломаем. А вот когда никакого нового построить не удастся - к кому претензии предъявлять? С вас ведь не спросишь.

Всё проще-в составе рф объеденяем все русские регионы в республику Русь.

Тогда сакральный смысл всей идеи от меня ускользает. У Вас есть проработанный проект данной затеи? Хотя бы, как самый минимум, проект изменений в конституцию РФ и проект конституции республики Русь?

Сакральный смысл в том,что у русских появится своя земля.
А то в Грозном его убьют,в Казане скажут,что здесь земля татар,а в Москве и любом другом городе ему расскажут о том.что это многонациональный а не русский город.
Так вот пусть у русских появится свой дом.Где он мог прямо сказать-это русская земля!

Примерно так. Во времена СССР все республики являлись его частью, в том числе и РСФСР. Сейчас Россия это нечто абстрактное, тогда как Осетия, Татарстан или Дагестан это конкретные национальные образования. В России любой у себя дома, а хозяин, русский человек, должен позволять гостям делать что угодно, дабы не обвинили русского в негостеприимстве. Почему-то ни в одной республике не стесняются выделять титульную национальность... ни в одной кроме России.

Русские - "титульная" национальность во всей России, за исключением национальных образований. Нет такого закона, чтобы позволять гостям "делать что угодно". Сами позволяем - кто же нам доктор?

Если гости накостыляют - бытовуха. Если же кому из горцев "клюв" свернут русские - то только на почве национальной неприязни... В суде первому скажут "но-но!", а второго закроют лет эдак на пять (в лучшем случае)... разницу улавливаете?

Улавливаю. Стало быть в русском городе русский суд и русские правоохранительные органы работают против русских. Я правильно изложил? Тогда повторяю вопрос - кто же нам доктор?

Позвольте, но отмежёвываясь от десталинизации- мы теряем площадку для дискуссии.

Сергей Ервандович не плюнул на предложение участия в программе "Суд времени" и выиграл. Он сделал эту площадку полем битвы, несмотря на её явный уклон.

Сейчас, сопротивляясь десталинизации- мы теряем поле боя, враг придёт на него и не встетит никакого сопротивления.