Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-09 23:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пиар: И ВОЗВРАЩАЕТСЯ ВЕТЕР...



Думаю, лучше, ярче и точнее, нежели цитатой из достаточно известной монографии Олега Хлевнюка, подобранной дорогой [info]varjag_2007@lj, проиллюстрировать рассуждения Сергея Ервандовича просто невозможно. Добавлю только, что в очредной раз утвердился в понимании мотивов лиц, раскручивающих ныне очередную "десталинизацию".  


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]king505@lj
2011-01-10 07:30 (ссылка)
- В том, чтоб СФОРМУЛИРОВАТЬ заслуга есть. ИМХО
- Если бы небыло, то не пинали бы сегодня так усердно память о Джугашвили... его харизма по сей день бросает в дрожь кое-кого, вот и пытаются принизить, чтоб себя возвысить.
- Я ЗНАЮ, что поляков расстреляли немцы. Есть масса тому подтверждений, которые ни кто не хочет знать. Самый простой пример, я как профессиональный военный знаю, что биметалические гильзы начали производить в Германии только в феврале-марте 1941 года, а в СССР не производились. Есть и другие факты.
- Другим ни куда деваться не нужно. Просто в России громко заявлять о том что мы русские считается проявлением национализма, а когда чеченцы танцуют свои национальные танцы на Красной площади - это нормально. Нужно вспомнить, что у русских есть национальные традиции, выражать которые считается неприлично...
- Медведев плюёт в сторону СССР очень часто. Примеров масса. Это и развал системы подготовки кадров, начиная со школы и заканчивая ВУЗами, это и уничтожение системы мобилизации, это и переименование милиции в полицию...
- Про принцип власти в СССР... может ли это быть оправданием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-10 07:35 (ссылка)
=Есть масса тому подтверждений, которые ни кто не хочет знать=

Назовите, прошу Вас!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-01-10 07:57 (ссылка)
Извольте:
1. О гильзах я уже сказал.
2. Расстрел был произведен из немецкого оружия.
3. Руки расстрелянных были связаны бумажными шпагатами, которые производились и применялись только в Германии, на экспорт не поставлялись. Единственное, что могли быть специально для этой цели быть вывезены нашими разведчиками...
4. При расстрелянных имеются документы, в том числе офицерские книжки. Наличие документов при арестованных НКВД - нонсенс.
5. При расстрелянных найдены деньги, в том числе двухзлотовые бумажные купюры, которые начали выпускать только после марта 1941 года.
6. То, что останки расстрелянных покрыты толстым слоем осенней листвы говорит о том, что расстрел был произведен не весной а как минимум в августе-сентябре.
7. Деформация останков свидетельствует о том, что тела, в течение первого года, подвергались очень медленному разложению, при температурах около +5- +10 градусов, чего не могло произойти при весеннем расстреле. Земля, которой были засыпаны трупы, успевала уплотниться так, что кости расстрелянных не успевали осесть и достаточно мало перемешаны.
8. документы, подтверждающие факт расстрела поляков НКВД "изготовлены" с такими нарушениями, которые немыслимы при оформлении секретных документов. Тут вопрос несколько специфичен и требует ссылки на секретные документы, но тот кто имеет допуск, может прочесть в соответствующих наставлениях и убедиться, что так секретные документы не оформляются (и не оформлялись никогда). Речь идет о регистрационных номерах (задним числом), ссылок на документы, которые отпечатаны позже и т.д.

Это перечень фактов, повергающих меня в сомнения по поводу официальной версии, подозреваю - неполный. Не говоря уж о том, что показал В.Илюхин... но это без комментариев, поскольку с этим нужно разбираться отдельно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-10 08:40 (ссылка)
==Если бы небыло, то не пинали бы сегодня так усердно память о Джугашвили... его харизма по сей день бросает в дрожь кое-кого, вот и пытаются принизить, чтоб себя возвысить.==
Вы наблюдаете некоторые факты и интерпретируете их определенным образом. Вот Вам другая интерпретация тех же самых фактов. В 1956г. Сталина "разоблачили". К 1991г поколение, которое выросло с представлением, что Сталин - жуткий тиран, пришло к власти (в широком смысле), развалило СССР и заодно "разоблачило" Сталина еще раз. Ничего удивительного, что большая часть нашего общества совершенно искренне считает Сталина монстром. Их так учили. И действительно их "бросает в дрожь", только совсем не от его "харизмы".

==Я ЗНАЮ, что поляков расстреляли немцы.==
Вы не можете этого ЗНАТЬ. Вы не держали в руках документов, вы не щупали этих пресловутых гильз. И эти и все другие факты Вы принимаете исключительно на веру. Вы просто выбрали сторону, которой ВЕРИТЕ. Но вера - это не знание.

==Нужно вспомнить, что у русских есть национальные традиции, выражать которые считается неприлично...==
Действительно, заявление "Россия - для русских" считается неприличным. Вы еще свастику вспомните, которая всего лишь "древний ведический символ". И, спрашивается, при чем здесь Гитлер? Нравится Вам или нет, но некоторые выражения в силу исторических причин имеют негативную коннотацию, и это необходимо учитывать. Касается не только русских. Германия для немцев, грузия для грузин, эстония для эстонцев...

==Медведев плюёт в сторону СССР очень часто. Примеров масса. Это и развал системы подготовки кадров, начиная со школы и заканчивая ВУЗами, это и уничтожение системы мобилизации, это и переименование милиции в полицию...==
СССР то здесь причем? Все, что происходит в настоящем имеет и причины в настоящем, не в прошлом.

==Про принцип власти в СССР... может ли это быть оправданием?==
Я не оправдываю и не обвиняю. Только объясняю. Есть причины, есть следствия и очень желательно представлять себе связь явлений правильно. Многое из происходящего, традиционно объясняемое чьим-то злым умыслом, на самом деле происходит "силой вещей". И, учитывая, что люди таковы, каковы они есть, по-другому происходить не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-01-10 09:34 (ссылка)
Наша беда в том, что мы не чтим традиций. Всё, что вы написали, возможно, верно, но тем не менее это противоречит тому, что я вижу вокруг, тому, как я понимаю происходящее. Разумеется, каждый человек расценивает события по своему... Именно поэтому я в очередной раз ссылаюсь на эпиграф к данному блогу... человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-10 10:41 (ссылка)
==Наша беда в том, что мы не чтим традиций.==
Если бы это была наша единственная беда... :)

==Всё, что вы написали, возможно, верно, но тем не менее это противоречит тому, что я вижу вокруг...==
Примите во внимание, что мы с Вами "видим вокруг" примерно одно и то же.

==Разумеется, каждый человек расценивает события по своему...==
Это как раз нормально. Ненормально - это когда человек не хочет понимать, что у людей, расценивающих события по-иному, могут быть разумные причины для этого и причины эти неплохо бы себе правильно представлять.

==человек слаб, ложь всесильна, а жизнь коротка.==
Таки преувеличение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-01-10 11:56 (ссылка)
==Таки преувеличение.==

Охотно с вами согласился бы, но пока выборы выигрывают те, кто больше наврет... тенденция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-01-10 12:08 (ссылка)
Это не "всесильность лжи", а всего лишь отсутствие должного противодействия ей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]king505@lj
2011-01-10 12:16 (ссылка)
==отсутствие должного противодействия==

Именно. "человек слаб"... потому ложь всесильна

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -