Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-11 18:58:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ


 

Я, конечно, очень извиняюсь, но меня попросили прокомментировать это. Очень попросили. Зная, что иметь дело с брехливой помойкой, где оно размещено, мне противно, и тем не менее, беспощадно упирая на то, что я не раз обещал отвечать на любые вопросы, если, конечно, в теме. А в этой теме я вполне. Поэтому никуда не деться. Но. Основная часть огромного материала посвящена событиям 1992-2010 годов, а в подробности этого периода я зарываться не хочу и не буду. Потому что, если уж копаю материал, то на совесть, а копая на совесть, можно, того и гляди нарыть какую-нибудь правду, пусть и чистую, но вызывающую визг со стороны, не желающей эту правду помнить. Нет, я не боюсь визга. Но я, - так сложилось, - лично знаю несколько человек, очень хороших и достойных, ограбленных в итоге тех событий до нитки и нынче вынужденных бедовать в условиях, которых они никак не заслуживают. А это неправильно. Это настолько неправильно, что дай мне кто-то, кому я бы поверил сейчас твердую гарантию, что ценой возвращения хотя бы одному из них дома или справедливой компенсации за дом станет публичное распевание мною "Осанны" в адрес г-на Саакашвили, Путина или даже, извините за выражение, Ющенко, я воспел был ее тотчас ис такими руладами, что сам  [info]olegpanfilov2@lj, уж на что лизун-профи, завертелся бы в своем прижизненном гробу, грызя от зависти работящую задницу. Только, увы, не будет этого. Так что, извините, разговор пойдет лишь о том, что сказано в «Предисловии». Впрочем, смею заверить, этого будет вполне достаточно...

Гоп со смыком в особо извращенной форме начинается сразу же, с сообщения, что дескать, «Экспансионистская политика России в отношении Грузии, а также история нарушений Россией достигнутых соглашений берет свое историческое начало задолго до заключения Георгиевского трактата». Нет, я понимаю, конечно, что задача автора – обскунсить российско-грузинские отношения как можно гаже. Но все-таки, наверное, не стоит так плевать на могилы стрельцов Бутурлина, посланных Годуновым по «нижайшему молению раба его» Александра Кахетинского, спасать Кахети от изнасилования джигитами шамхала, а потом брошенными без помощи этим самым Александром, успевшим помириться с устрашенным приходом русской пехоты соседом. Не заслужили парни с бердышами, умиравшие под Тарками в том подлом 1604-м такого отношения, - хотя бы посмертно. И вовсе уж смешно выглядит поминание непонятно (вернее, очень даже понятно) с какой стати приплетенного Георгиевского трактата, «абсолютно все условия которого были нарушены в 1801-м указом императора Александра». Ибо никакого отношения к вхождению Восточной Грузии в состав России многострадальный Георгиевский трактат не имеет. Все произошло на основании иного документа – Просительной Грамоты царя Георгия XII, официально просившего Петербург, «чтобы с этих пор царство картлосианов считалось принадлежащим державе Российской с теми правами, которыми пользуются находящиеся в России другие области». Если автор знает об этом, но молчит, он, даже не извиняюсь, мудак. Потому что лжец и подстрекатель. А если не знает, мой ему совет: чем скорее (не дай Бог, фонды подчистят) идти в Государственную библиотеку Грузии. Пусть попросит выпуск № 2 второго тома классического сборника А. Цагарели «Грамоты и другие исторические документы 18-го столетия, относящиеся к Грузии», вышедший в свет аж в 1902 году, откроет на 287 странице, внимательно прочтет, - и будет ему, если он не мудак, счастье.

Судя по всему, либо на полных идиотов, либо для внутреннего пользования (что, впрочем, примерно одно и то же) рассчитаны рассуждения об Абхазии ее праве на автономию.  Я достаточно об этом писал, чтобы сейчас не повторяться; напомню лишь, что «самая широкая автономия Абхазии» предусматривалась даже Конституцией ГДР. Да, очень не хотели. Но пришлось - после трех карательных походов 1918-1920 годов, когда стало ясно, что полной покорности ждать, хоть сажай, хоть стреляй пачками, не приходится. В общем, ложь. Как и дальнейшие  утверждения, что, дескать, в Кремле только и делали, что «строили план о выводе Абхазии из состава Грузии и присоединении ее к России». Из всего, что известно, следует совсем другое. Именно злокозненный Кремль, начиная с 1921 года и далее, в несколько этапов сделал все, чтобы не мытьем, так катаньем, но впихнуть таки истерически брыкавшуюся Абхазию, имевшую статус союзной республики, в состав Грузинской ССР. Этот факт подтвержден документами так прочно,что опровергать его голыми словесами невозможно. В связи с чем в дело идут цитаты. Например, слова «одного из высокопоставленных секретарей ЦКВКП(Б) того времени» (во как!), который, якобы, отдыхая в Сочи заявил местном партийном бонзе, что «Есть мнение объединить курорты Абхазии и Сочи и образовать единый курортный округ на черноморском побережье с непосредственным подчинением его Москве». Или вопрос Поскребышева, опять же якобы интересовавшегося, «Как посмотрят абхазские и грузинские товарищи, если объединить Сухуми, Новый Афон, Гудаута и Гагра с Сочи и создать единый курортный округ с подчинением Москве?». Судя по отсутствию всяких действий в этом направлении, мнение грузинских товарищей для Кремля явно было определяющим. Но главное - никаких ссылок не дано. И не дают, сколько ни проси. И не дадут никогда. Потому что источник и этого бреда, и как бы угрозы Хрущева («Смотрите у меня, грузины! Вот натравлю на вас абхазов... Подогнать вагоны и выселить всех грузин из Грузии...»), и его же как бы требования «собрать актив комитета, который должен был от имени абхазов сделать заявление о присоединении Абхазии к Краснодарскому краю», один.- исключительно грузинское народное творчество, яркое, богатое, своеобразное и - для пользы дела - «научно» взятое в кавычки. Ничего удивительного. Придумывание цитат с последующим предъявлением их, как чего-то, реально когда-то кем-то (например, Сусловым, чья фальшивая цитата в этом тесте тоже, разумеется, есть) сказано, - излюбленный метод современной грузинской исторической школы, метод общепринятый и сомнению не подлежащий, разве что наиболее интеллектуально честные публицисты, типа дорогого [info]gelavasadze@lj, способны, как исключение, согласиться, что – да, фальшивка, непременно тут же добавив, «но ведь главное, что думал он именно так».
 
Завершая, подчеркну: все, сказанное выше, до слова и до буквы, я готов подтвердить ссылками на реальные документы. И на том остановимся. Можно, конечно, еще, но, думаю, и так понятно. Дальше уже можно только издеваться. .А так просто подведу итог, возвратив автору его же собственную формулировку: «такие суждения являются жалкой попыткой ввести заблуждение мировое сообщество и с реальностью ни чего общего не имеют». И - ещераз напомню: все сказанное касается только  «Предисловия», - и ни строкой сверх того. Потому что, если уж совсем начистоту, правду о некоторых вещах я просто не хочу знать.  




(Добавить комментарий)


[info]pietari_spb@lj
2011-01-11 15:37 (ссылка)
Надо бы организовать конкурс как у Старикова, с вручением премии "Золотое Вруно" :)

уже идёт голосование, с большим отрывом лидирует Карлыч:
http://nstarikov.livejournal.com/199085.html

(Ответить)

Спасибо, за четкую аргументацию
[info]lauan@lj
2011-01-11 15:49 (ссылка)
Есть тибетская пословица - что, мол, если проблема решаема, то нет нужды беспокоиться, если же она не решаема, то беспокоится не имеет смысла...

Грузины зря беспокоятся, таким образом, хоть решаемы их проблемы или хоть не решаемы. Зря они шум и панику разводят... Таким образом они никогда не решат свои надуманные проблемы, даже если они на сегодняшний день решаемы. Видимо они хотят сорвать бонус на международной арене, занимая чисто антироссийскую позицию...

(Ответить)


[info]free_don@lj
2011-01-11 16:28 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-11 17:11 (ссылка)
Да. Квела Купария сладко поют. Только в струю. Всегда-всегда. К сожалению, именно они нынче у вас в моде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]free_don@lj
2011-01-11 17:28 (ссылка)
Можно и так понять. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-11 17:40 (ссылка)
"ДТ" очень многопланов и многослоен. Но данный отрывок, ИМХО, второй трактовки не подразумевает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hayduk@lj
2011-01-14 19:07 (ссылка)
Ув. Лев, как-то давно и где-то в жж в обсуждениях я видел ссылку на ваши заметки по проблемы взаимоотношений Грузии и Армении, в том числе о войне 1918 года. Но найти их у вас в жж не смог. Не поможите ссылками?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Прошу:
[info]putnik1@lj
2011-01-14 20:31 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прошу:
[info]hayduk@lj
2011-01-15 09:45 (ссылка)
Благодарствую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silviog@lj
2011-01-18 07:20 (ссылка)
"Все произошло на основании иного документа – Просительной Грамоты царя Георгия XII".
Вы считаете, что произошедшее и сама грамота, никак не связаны с Георгиевским трактатом и результатами вызванными его соблюдением Российской стороной?
Это конечно мое ИМХО, но мне кажется, что шок от поведения России (имеется ввиду правительство конечно, но не стоит забывать, в то же время, что народ достоин своего правительства) последние 20 лет несколько объясняет появление таких, во многом ненаучных теорий.
В конце концов во времена ВОВ не принято было особенно вспоминать ни Шиллера, Гете, Гейнэ и т.д., ни многих немцев верой правдой служивших России Матушке, ни заслуги Екатерины II.
Так что, стоит ли так сильно волноваться, окончится оккупация регионов Грузии, и появятся более научные и правдивые исторические публикации.
А сегодня что делать, Россия (во многом незаслуженно) приобретает все более инфернальные черты в глазах грузинов, ну как в известном фильме 300 - персы, и это вполне объяснимо.
Опять таки, не надо путать Россию как государство и русских как национальность, к которой и по сей день отношение не плохое.

(Ответить)