Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-01-21 15:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПРОСТО И ДОСТОЙНО



Ну вот. Хороший мальчик послушался взрослых и не пошел в гости к плохому дядьке, злое начальство лишило подчиненных реального шанса выпить на халяву, а молодая белорусская демократия доказала свою устойчивость. Все, как предполагалось. Как сказал, правда, по другому поводу, Микола Гоголь, скучно жить на свете, господа...


(Добавить комментарий)


[info]ptitsarukh@lj
2011-01-21 12:17 (ссылка)
А Россию развели ещё на четыре миллиарда с гаком.
Ну-ну.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grinal@lj
2011-01-21 13:38 (ссылка)
Раньше Российская империя держалась на штыках, потом на идее, ну а теперь пытается откупиться деньгами "от внешних вызовов", как некогда Рим. И где тот Рим)))?

(Ответить) (Уровень выше)

Хороший мальчик
[info]ducde@lj
2011-01-21 14:27 (ссылка)
И где Вы, доктор, такие картинки берёте?

(Ответить)

Вот и хорошо,
[info]ulyta@lj
2011-01-21 15:07 (ссылка)
вот и славненько. А европослы пусть хоть и не возвращаюццо.

(Ответить)


[info]heruer@lj
2011-01-21 15:13 (ссылка)
охлократия, прошу прощения
/в данном случае, не в порядке критики. В порядке уточнения, да/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-21 17:06 (ссылка)
Ну да... А с другой стороны, ясен пень, сплошняком Альцибиадесы из рощ священной Стойи...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-01-21 17:18 (ссылка)
Боже упаси
я про ту сторону вообще молчал. они такие же.
хотя венценосный мог бы приложить силы для формирования демоса.
Но он слишком любит быть богом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-01-21 19:33 (ссылка)
Осталось только узнать что в Вашем представлении является хорошим, годным "демосом". Действительно, интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-01-21 19:52 (ссылка)
сложный вопрос. думаю мой ответ не будет окончательным. Это, во-первых.
Я идеалист. Что в свою очередь означает, что то, что я считаю должным обычно оторвано от того, что есть в действительности. Это во-вторых.
Но думаю под демосом в наши смутные дни можно понимать совокупность разумных и ответственных граждан, которые при решении вопросов государственных способны абстрагироваться от демагогии, от сиюминутных желаний, которым есть что терять и есть за что беспокоиться. А у нас, как мне порой кажется, от дворника до министра все живут сегодняшним днем.
В общем одним всеобщим избирательным правом и дешевой колбасой (а уж тем паче бырлом) вряд ли создашь демос.
систему цензов стоило расширять и упорядочивать, а не отменять вовсе, я думаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-01-21 20:01 (ссылка)
Не в обиду, но практическое выражение таких идеалов на выходе называется гильотиной. Потому как "совокупностью ответственных и разумных граждан" обычно имеет привычку называть себя такааая шелупонь... :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heruer@lj
2011-01-21 20:09 (ссылка)
я потому и говорю, что мое представление оторвано от рельности.
увы, шелупони видел достаточно и в самых разных социальных слоях. И сам я не ангел.

Возможно (хотя мне так не кажется) белорусская модель одно из лучших, что в этом пространстве-времени можно достичь.
Однако назвать ее демократией, увы, не могу. Ну вот ровно за отсутствием демоса...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Проблема в том,
[info]putnik1@lj
2011-01-21 20:20 (ссылка)
что ДЕМОС возможен аккурат ДО того момента, пока Агора еще еще вмещает. Потом начинается, извините за выражение, представительная демократия. А это уже песец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблема в том,
[info]heruer@lj
2011-01-21 20:35 (ссылка)
с этим сложно спорить, безусловно.
/к слову об Агоре. Одна из вещей, которую Л. первым делом в стране уничтожил - это местное самоуправление. Ущербное, безусловно. Но теперь его считай попросту нет/

представительная демократия агоре уступает.
Но и из нее можно что-то выжать. Что-то лучше.что-то хуже.
но представительная демократия по-белорусски это почти две сотни синекур. Почти две сотни министерских зарплат и пенсий за ни за что. В такой ситуации хватило бы законосовещательного органа, чем игры в "демократию" :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Проблема в том,
[info]putnik1@lj
2011-01-22 06:12 (ссылка)
Вполне логично. Но таковы правила игры. :(

(Ответить) (Уровень выше)