Саак - "дергунчик", истероидный тип личности. Если его и дальше будет "пинать" народ на пару с оппозицией, может среагировать.
Основной вопрос - не в этом.
Основной вопрос таков: Согласится ли, уже один раз битая армия, на вторую попытку??? Или предпочтет послать начальство, дающее такие приказы, в глубокую Опу.

Еслибы битая , ведь за одного битого двух небитых дают.....
Это армия , высшее и среднее руководство которой сбежало бросив своих солдат , эта армия уже не на что не способна.

не могли бы вы уточнить какой конкретно "парень" рискнёт?
а то как то доренко запахло ...

Хотя для самых широких масс
мысль понятна вполне,
но Вам объяснить, дорогой Рамаз,
я не могу не...
Итак, повторю: вероятность есть,
хотя и не высока,
что Грузии Ум, Совесть и Честь
вновь в бой поведет войска.
И (specially, так сказать, for you)
ни грамма сомнений нет:
опять прославит страну свою
каскадом славных побед.

гы, самолюстрируетесь? ну ну. тоньше надо.

==ну ну. тоньше надо==

О нет, где тонко, там и рвется...
Моя ль вина, мои ль грехи,
что Он сидит на дне колодца,
а я о том пишу стихи?

по вашему сидя на дне колодца он ещё и роет его и бъётся головой о стену параллельно. выдающаяся аналитика. орден Доренко 2й степени (1й только у Доренко, звыняйте, больше никому не дают) ждёт вас.

===и бъётся головой о стену===

Что бьется Он об стенку головой,
Ваш, согласитесь, тезис, а не мой...

товарищ Вершинин, не надо софистики. либо штаны либо крестик. пикейножилетство и ехидничанье это одно, а подвывание в топорной пиар кампании на тему "Саакашвили конечно же сумасшедший и вот вот нападёт 100%" - это самолюстрация. причём настолько очевидная что я даже диву даюсь - тоньше никак нельзя было? начальство обрисовало задачу предельно чётко? теряете класс в общем.

===Саакашвили конечно же сумасшедший и вот вот нападёт 100%"===

Рамаз, дружище, скажу Вам по чести
и попрошу непременно учесть:
я дал (проверьте!) не 100, и не 200,
а "два к одному", то бишь 66.
И потому, хоть не очень приятно,
хоть очень этого не хочу,
скажу: Вы стали неадекватны.
Может быть, стоит сходить к врачу?

лев, врач,
объяснит мне
едва ли,
почему 66 (2/3!) вы дали.
и почему, внятных,
аргументов
не имея,
вдруг за-
-говорили
со мной
стихами.

засим пока,
надеюсь что хотя бы
не продешевили
и этим,
последнюю надежду
мою
оправдали.

Врач объяснит, навряд ли, правда, сразу,
Вам (коль спросили, я, пардон, не скрою),
Что видеть в чуждых мнениях "заказы"
Вернейший, друг мой, признак паранойи...

===и почему, внятных,
аргументов
не имея,
вдруг за-
-говорили
со мной
стихами===

Зачем стихи? Не тайна ничуть.
Скажу экивоков без:
стихи помогают,
выкачав суть
из груды пустых словес,
расставив вешки и точки над i,
вытянув красную нить,
тезисы четче подать свои...
А троллю не дать троллить.

//... думаю, парень таки рискнет. Вероятность, думается, 2/1 ...//
Я не очень понимаю, кто в качестве пушечного мяса поведется? Если уж усиленно подготавливаемое грузинской пропагандой 888 показало нежелание грузин воевать, то сегодня и подавно энтузиазм иссяк - одна пена.

(http://www.rbcdaily.ru/) Несвоевременные маневрыРоссии не нравится активность НАТО в Грузии

Президент России Дмитрий Медведев осудил решение НАТО о проведении в мае военных учений альянса на территории Грузии. В условиях сохраняющейся напряженности на границах Абхазии и Южной Осетии, а также прогрессирующей нестабильности внутри самой Грузии подобные маневры чреваты серьезными провокациями. Дальше провокаций дело, однако, не пойдет:... Читать далее > (http://www.rbcdaily.ru/2009/04/20/focus/411293)

Газета РБК daily (http://www.rbcdaily.ru/)

Не знаю насчет сроков и вида военных действий, но ситуация в Закавказье не урегулирована. Турция_Армения, Армения_Карабах_Азербайджан,Армения-Джавакх_Грузия,Армения_Россия, Грузия_Россия, и самое главное- Турция_Росия_США ; клубок, причем запутанный и распутывание только начинается. Вряд ли обойдется без военных столкновений.

Взгляните, мэм, на мой ответ Рамазу,
и согласитесь: я таки зараза... :))

:)
Ну, при таком раскладе с вас будет произведение стихотворного жанра, типа этого http://putnik1.livejournal.com/40055.html#cutid1

Взгляните вновь. Забавно там.
Хотя
Мне стыдно. Я насилую дитя.

Измышлизмы-размышлизмы)))))) Мальчик, рискнет, летом....Даете,однако, господа)))

Все меняется - царства, кумиры, народы.
Лишь пикейный жилет не выходит из моды...

Лева, съездим наблюдателями за выборами в Англии, я тебе подберу новый прикид)))) Обещаю, будет классный.

Уже представил
Я и ты:
медвежьи шапки + кильтЫ.
И Макс с волынкой рядом тож.
А хорошо, ядрена вошь!

Не "кильтЫ", а "кильМЫ")))

Вы действительно думаете, что Мишико захочет повторить прошлогоднее даже не смотря на это?
Российская армия проведет крупнейшие учения на Кавказе
http://lenta.ru/news/2009/05/19/scale/
Вторые учения ВС РФ на Северном Кавказе за эту весну!

Мне вот даже интересно стало, а существуют ли какие-либо военные предпосылки для реализации более благоприятного для грузинской стороны исхода боевых действий? И чем вообще может закончиться повторение грузинской стороной августовской авантюры?

Какие талантливые джентльмены, говорящие стихами. Браво.

Нет, Лев Рэмович, не рискнет. Теперь-то он точно знает, что никто ему помогать не будет. Это первое. Второе: он точно знает, что Россия вмешается. Третье: а чем, он собственно, рисковать будет? Армия разбита, за год не восстановишь. Техники нет, подготовленных экипажей нет. Чем воевать-то? Рогатками? В прошлый раз ему не хватило 300 танков, что он бросит на весы в этот раз? Сколько у Саакашвили бронетехники? Сколько самолетов? Сколько ударных вертолетов? Одними резервистами воевать будет? Общее состояние грузинских ВС известно, в ближайшие два-три года они и с непокорными зусулами воевать не смогут. Да и ставка в прошлом августе была на внезапность, а теперь о ней забыть можно.
ИМХО - поистерит и успокоится. Или успокоят наконец серьезные товарищи.

С зулусами нынешние грузинские ВС, пожалуй, не смогли бы воевать и в 1879-м:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BB%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Ай-яй-яй, Лева, стеб стебом, а ведь я вновь перечитал ссылку, с которой все и началось. И там ведь черным по белому написано, что войну если кто и начнет, так глаголящая на "великом и могучем" империя. А всю "дискуссию" построили на комменте урода (тут,уверен,споров со мной не будет) Доренко (как специалист говорю, психически более больного, чем Михуил, человека)... Так штаа, поединок стихотворцев ты выиграл, при этом - очко в пользу ra2005 - проиграв суть спора, сравнявшись с Доренко...А про зулусов...Так и России в той битве было не выстоять...Тем паче, что само сравнение ну очень неудачное.

Док, насчет Доренки я, естественно, согласен, насчет соревнования стихотворцев тоже готов согласиться, но насчет спора... Как я могу хоть что-то потерять, когда спор шел о разном?
Пересмотри:
- я сказал, что (а) вероятность НЕ АБСОЛЮТНА, но высока, поскольку (б) методика г-на С. обычно строится на провокациях, т.е., если он кричит "Волки!", то высока вероятность, что собирается на охоту;
- Рамаз же даже не предположил, а уверенно заявил, что, поскольку я объявляю г-на С. сумасшедшим (?) и заявляю, что он на 100% (?!) собирается атаковать, то, следовательно, выполняю чей-то заказ за деньги (?!!).
О чем же говорить, когда один утверждает, что его любимые яблоки "семеринка" - ЗЕЛЕНОГО цвета, а второй обвиняет его в стремлении утвердить торжество ЗЕЛЕНОГО цвета над всем миром?

Что касается зулусов... Не знаю. В истории колониальной экспансии РИ случались неудачи (особенно на Кавказе, но ни Изанзлван, ни даже Майвандов не бывало.

Пересмотрел. В комменте под ссылкой ты написал:
----- думаю, парень таки рискнет----, что из смысла и содержания статьи не следует никоим образом.Т.е. вероятность того, что "парень рискнет" равна нулю,а "желательность" того,чтоб парень рискнул для России уж очень велика, что следует из всего потока "аналитики последних дней" в рунете. Но ты "создал новую сущность"))), и пошло-поехало...
А про зулусов....Столкнись небольшой экспедиционный корпус росс.войск с объединенными силами горцев (чего не было с конца 16 века, тогда-таки вырезали весь корпус), то .....Но не люблю "если" применительно к истории, сам знаешь.

Да, Исандлваны в нашей истории не было. Самая неудачная битва колониальной экспансии РИ, ИМХО, Даргинская экспедиция, кажись, 1845 года. Но и там были тяжелые потери и неудача, но никак не сокрушительное поражение, как у англичан :) Да и противник, скажем так, посильнее зулусов.
А что до "желательности" для России очередного выступления Михайлушки... а зачем? Какой смысл-то? Еще раз грузин в грязи повалять? А снова - зачем? Или, может, сменить товарища Саакова? Так ведь некем. И вообще он сейчас фигура для нас достаточно удобная. Пророссийской оппозиции там нет, так что чего и лезть.

Ну не буду проводить ликбез по Вашей истории, неохота. Как и разъяснений серьезности-несерьезности противников Ваших и английских...Как и истории боестолкновений Ваших и английских,промеж собой)))
Уверены, что "наваляете" еше раз? И что "наваляли" таки в первый раз? Ставки-то разные будут? И хватит ли летающих самолетов - ездящих танков на сей раз? К прошлому разу вроде наскребли все, что летало-ползало...И....Да о чем говорить вообще...Империи сдыхают от несварения, а такие "империи", как нынешнее РФ-вское гособразование, (..бище непонятное никому, окромя супер-пупер патриотичных - правительство не включаю по причине абсолютной вредоносности его для государства Российского)и подавно...Подождем, что произойдет раньше - сдаст острова японцам "специалист по влажной уборке сортиров", по совместительству - правитель России, или произойдет очередной акт "восстановления попранной имперской гордости России"....Недолго ждать...Тут еще "мебельщик" подсуетиться успеет, распустит-разгонит остатки "единственного друга" России, то бишь армии и флота...Посмотрим.А Вы запасайтесь патриотизмом, попкорном,там за хоккей-футбол поболеть,Билана, ессно, ну и пр..

Жаль, грузинам не на что поп-корн тратить - ближайший регбийным матч с Россией ещё нескоро. ;)

Благодарю за сочувствие))) Я в долгу у Вас.

А вы проведите ликбезик, не ленитесь :) Только не забудте, что речь шла о КОЛОНИАЛЬНЫХ войнах. А то приплетете еще монголов или немцев. Кстати, война между РИ и БИ открыто была только один раз - в 1854-55. И после нее остлось известное выражение "Англичане воюют также хорошо, как Виктория танцует".
Насчет "навалять" - это к бабке не ходи. Так и будет. Уверен.
По поводу "первого раза" есть какие-то сомнения? Таки хотите еще раз попробовть?
И танков, и самолетов хватит. Кстати, перед "первым разом" точно такие же вопросы разные ехидные люди задавали. Типа Павла Филькинграмотера.
"Наскребли" - какое милое слово. Прямо, как в сказке "по подвалам подмели, по сусекам наскребли". Еще можно вспомнить, как Грузию терзала ВСЯ российская армия, все 1 млн 100 тыс. солдат и офицеров верхом на 1200 танках.
Может и сдат Россия острова. Когда они уже никакой ценности представлять не будут. А так - нет. И даже за деньги не сдаст.
Рассуждения насчет Империй смешно слышать от защитников "маленькой империи" по имени Грузия. Ну, видимо, у нее несварение уже наступило и "непереваренные" куски так сказать, "извергнулись". С чем придется смириться. Или опять приходим ко "второму разу"?
И про Мебельщика, смотрю, не забыли. Чес слово, набило оскомину. Ну, сходите на Форум Авантюриста, найдите раздел "Современные российские ВС", там найдите некоего Черного Акула, он же BlackShark и спросите его. Он вам разжует, или хотя бы отправит на те СОТНИ сттраниц форума, где Мебельщик и его (а на самом деле - вовсе не его) планы обсасывались предельно досконально. Попутно узнаете массу интересного про "прошлый раз", и про "танки" и про "летательные аппараты военного назначения тяжелее воздуха". Если, конечно, вас там не забанят, так как паникеров там просто ненавидят:)
И не злитесь Вы так. Война, конечно, штука неприятная, а проигранная - тем более. Но кто первый-то начал? И потом, наши ничего ведь сильно не разрушили? Государственный строй не меняли? Президента вашего не вешали за всякое? Контрибуций с репарациями не налагали? Нет. А гордыня - зарастет.

Ликбезом заниматься не буду, бессмысленно ибо.Августовская война,как и грядущая была и будет суть КОЛОНИАЛЬНОЙ. Я Вам портретик - парсунку почившего в бозе Сахарова пришлю.Аккурат к массовому перевооружению Вашей армии "акулами" и пр.летающим скарбом.Точнее,просто пришлю,ибо ждать долго придется.
О том,кто первый начал,и кто и как готовился,много переговорено, и повторять смысла нет.
Совет(бесплатный) - типографию откройте,Гознак(не гозинак!)2, пачпорта печатайте,много еще желающих ими обзавестись будет,самолетами-вертолетами раскидывать придется.видимо.не раз, и повоевать за их "самостийность" тоже.Ветер Вам в паруса.
И не злитесь Вы так))) Зарастет гордость и Ваша тоже.Особенно когда рану прооперируют, зашьют, и пр...

М-да... Бессмысленный набор слов, в котором смешались в кучу кони, люди, то есть, Сахаров, паспорта, Гознак и Акулы товарищ Неравнодушный выдал за ответ. А уж про гордость - ну, это, право, смешно, батенька. Ответ ей-Богу, в стиле "сам ты такой". А так отвечают тогда, когда в душе правоту оппонента признают, но по каким-то причинам открыто об этом сказать не могут. Ну зачем нам гордыню зашивать? Или я что-то пропустил, и это Грузия победила Россию? Смешной вы, смешной. А начнись война - пойдете под пули? Если да - то в добрый путь. Если нет, то не отправляйте туда других.
Кстати, а почему война была колониальной? Или вы себя уже на уровень папуасов ставите? Вы ж вроде эти, как их там... маяки демократии и маленькая свободолюбивая нация, разделяющая западные ценности.
Кстати, батенька, а ведь Запад вас опять бросит. Опять не придет на помощь. Разве что сухогруз с памперсами подкинет. Как тогда, в прошлом августе.
И не злюсь я. Чего победителю злиться? Я забавляюсь.

Ох,и тяжелая это работа - тащить русского патриЁта из болота путинского.Но,ничего,темечко пока крепенькое, в последний раз можно.
Итак,ликбез...
------Да,Исандлваны в нашей истории не было-----
Была,сударь, была....После того, как царь Федор Иоаннович в 1588г ,в ответ на просьбу царя Александра,устами митрополита Иова отвечал царю Александру, что русский царь «землю твою Иверскую взял в свое царское достояние под свою руку», направлял неоднократно военные экспедиции против шамхала Тарского (домен вновь обретенный оборонять надо), были и победы, но в 1594г воевода Хворостинин, захватив Тарки,попал, как кур в ощип, потеряв все свое войско в 5 тыс чел.
"Малая империя Грузия" - выражанс как раз ак.Сахарова - отца своих идей знать надо (могу прислать,к парсуне,спец.выпуск "Плейбоя" с кикиморой Боннер в неглиже,отпечатаем специально для Вас)....И вообще,симбиоз из цитат ак.Сахарова и идей путинизма - это,батенька,не бессмысленный набор слов(тут Вы клевещете,ей богу), а нечто похуже,на серьезный диагноз тянет.
----Или вы себя уже на уровень папуасов ставите?---
Ну зачем переворачивать все с ног на голову....Папуасов-таки Вы (я пока пишу Вы,Вас с большой буквы,соблаговолите и Вы)огребли в качестве новоявленных сограждан,окружив их погранцами своими, а согражданство подразумевает и некое равенство,не так ли? Так что,папуасами себя и объявили...А как же иначе? Или "братья" Юосетины со абхазами у Вас в унтерменшах щеголять будут? Не дождетесь. Колониальная война, только как всегда, в особливом, истинно российском стиле - положить своих,а вновьобретенные, чтоб не обидно было, лицензию на родео с пальбой под стенами КремлИ получат. Не обижать же, в самом деле, чеченцам с ингушами можно, а этим низзя? Кокойты ведь ни кто-нибудь, с сам пан бригадир у солнцевских, таких как не уважить. Не уважишь, глядишь, хуже будет...
А памперсы, как и унитазы и пр, похоже, в "жилу" солдатикам Вашим пришлись...
Вывод - оставьте нас в покое.Маяки-светочи мы, или мрак подземный, но в Ваш монастырь со своим уставом не лезем. У нас свой спорт - выбираем-скидываем презов, в перерыве задницу Вашим регбистам надираем, ну такая у нас забава...Дикие мы....Отстаньте, "сифилизаторы" Вы наши, от....тесь....
Можете и далее упражняться в Вашем красноречии (логику не забрасывайте, штука полезная),отвечать более не буду. Разве что, если донимать не перестанете, диагноз влеплю, квалификация позволит.
ПыСы - ваоевать я не пойду,точно подметили.Ну а Вы, пожозреваю,ползком по перевалам пойдете, добровольцем? Не ошибитесь, ибо попадете в другое место, ибо недомерку Вашему, Бонапарту конторскому, может моча из трофейного унитаза в голову вдарить, паспортецы раскидает где-нить над Конго, защищать ведь придется Вам...Берегите себя, ну очень прошу)))

===---Да,Исандлваны в нашей истории не было---
Была,сударь, была....===

Док, я с тобой на исторические темы стараюсь не спорить, но - не было. Что такое "Изандлвана" в нарицательном смысле? Это когда достаточно большое, сытое, хорошо вооруженное и (что важно) в основном "белое" подразделение в "правильном" сражении терпит поражение от туземцев, качественно уступающих в качестве вооружений. При всем желании, сколько ни думал, примерных (но именно примерных!) соответствий нашел только два: Литтл-Биг-Хори и Адуа. Плюс, с колоссальной натяжкой, взятие махдистами Хартума... Неудача корпуса Хворостинина в эту строку никак не ложится: во-первых, силы и количественно, и по качеству вооружений были вполне сопоставимы, во-вторых, поголовного истребления не было - он потерял 3/5 корпуса, но 2/5 все-таки вывел, и при разборе полетов Москва, к неудачникам не ласковая, его не наказала, а, напротив, наградила, и, наконец, основная часть потерь была понесена в ходе отступления, то есть, противник действовал фактически партизанскими методами.

Не споришь,и не надо. Я тоже с тобой не спорю. И не в деталях дело, а в том, что при походе в вновьобретенный домен от ворогов домена поражение потерпели.И разгромное.Важна суть, а не название и второстепенные аналогии.Тем паче,полководцем он был первостатейным, выдающимся, можно сказать,не чета англичанам при Изандлване, но...Да и вообще не в этом дело, ты же отлично понимаешь...В споре с моими "оппонентами",так зело "эрудированными" в истории, и это сгодится. Суть,повторяю одна - пусть от...тся.Сами разберемся.С "помощью" амеров или черта лысого, не их дело.А пиздеж про НАТО в побюрьше - это для дураков. Сами просрали все,что могли, в т.ч. и в Грузии,когда могли взять все мирно, с цветами и без крови ( я тебе неоднократно описывал ситуацию,вспомни),но "получилось,как всегда"....Через то,чем они садятся на трофейные унитазы. Вот скоро Батька, прежде оранжево-розовых выблядков,войдет и в НАТО,и в ЕЭС, вот тады посмотрим, какую клинику выдаст их хронически воспаленная путинопатриотическая железа внутри-внешней секреции.

Сами, не спорю. Больше того, насчет ЮО ничего не скажу, а вот создание независимого адыгского государства, думая о перспективе, огромная стратегическая ошибка. Но, как говорил Кравчук, маемо що маемо.

Лева, у меня другой вопрос. Ты писал о «белом» войске, Ну и при чем тут Россия? Что, разве русские считаются кем-то «белыми»? Ни в расовом, ни в культурном смысле сей... как-бы сказать... интересный конгломерат на «белых» ну никак не тянет.

Да и история конгломерата слишком уж коротенькая, кстати. Новая «нация»... и доказывющая собой, что слово «новое» не всегда должно ассоциироваться со словом «прогресс». Но сие уж из другой оперы.

Андреас, привет! Рад!

Вопрос удивил. Спрошено, возможно, не совсем ко мне, я, так уж вышло, в Институте Розенберга не подвизался и черепа в лаборатории фон Зиверса не мерил, но ответить попробую. Только давай договоримся, я постараюсь отвечать академично, а не на уровне публицистики, которую ты, по-моему, в последнее время предпочитаешь науке.

===Что, разве русские считаются кем-то «белыми»? Ни в расовом, ни в культурном смысле сей... как-бы сказать... интересный конгломерат на «белых» ну никак не тянет==

1. Биология.

1.1. Насчет "расового" смысла понять твое утверждение невозможно. По всему фенотипу (пигментация кожи и сетчатки, краниологические параметры и т..д.) великоруссы, которых ты, видимо, имеешь в виду, относятся именно к ЕВРОПЕОИДАМ, то есть, к белым. Сюда же запиши и характерную для европеоидов (в отличие от монголоидов) ферментную устойчивость на алкоголь.

1.2. С "расой" понятно. Если же под "расовым" ты (что поделать, уход в публицистику понижает квалификацию ученого) имеешь в виду, так сказать, "смешение кровей" (генетические изменения), то мне остается лишь напомнить, с кем смешивались славяне в процессе формирования великорусского субэтноса. А смешивались они на северо-западе с балтами и финно-уграми, а на северо-западе - с финно-уграми. И те, и другие тоже вполне европеоиды, так что никаких "расовых отклонений" эти смешения не принесли. Наконец, имело место и тюркское "вливание" (хотя и в намного меньшем масщтабе, чем в случае с малорусским субэтносом). Это вливание шло за счет тюрок Поволжья (булгар), которые, чего никто не отрицает, тоже и были, и остаются "белыми" европеоидами. Это что касается общего процесса этногенеза. А можно вспомнить и более поздние добавки - всяких Гамильтонов (Хомутовых), Брюсов, Гордонов и прочих Блюментростов, которых ты тоже вряд ли назовешь монголоидами.

Итак. твои сомнения на "расовую" тему я полагаю развеянными. Что касается "конгломерата", то, признаюсь, не совсем тебя понял. Не хочешь же ты сказать, что история "конгломерата", условно именуемого "французами" или "испанцами" намного старше? Или "немцы", фактически на три четверти по-новой воссоздававшиеся после 30-летней войны за счет всякого сброда, осевшего на обезлюдевших землях?

Что касается "прогресса" и "белости" русской культуры, эти вопросы оставлю на потом. Буду ли отвечать, зависит от того, какую цель ты преследовал своим вопросом: узнать мое мнение на эту тему или обязательно доказать "расовую и культурную неполноценность" русских.

P.S.
Может быть, мне показалось, но в самом вопросе, интонационно что-то очень напомнило известного тебе г-на Габричидзе, вполне себе белого европеоида, упорно опасающегося, что его считают "черножопым". :)

Лева, и тебе привет!

Ума не приложу, отчего ты так нервно реагируешь на мои в общем-то невинные и только лишь в меру циничные постинги? Выдержка - вещь всегда выигрышная.

«« Вопрос удивил »»

Ой, а я все время людей удивляю!

«« Спрошено, возможно, не совсем ко мне »»

Да, вопрос, так сказать.. риториццкий...

«« я, так уж вышло, в Институте Розенберга не подвизался и черепа в лаборатории фон Зиверса не мерил »»

Фуй, Лева ! Ну это же дурной тон! Да и уже не в стиле! Времена, коогда оппонента можно было замарать таким сппсобом уже прошли. Это говнишко уж высохло и превратилось в сухонькие, легонькие и уже никого не пачкающие шарики.

Да и понятие рас придумано задолго до известного мучителя евреев, цыган и прочих людей - крещеного еврея Розенберга.
Ну и если ко мне, так мои немецкие прадед и прабабка были расстреляны фашистами за укрувательство еврея по доносу соседей-«славян». Впрочем, для меня это в твоих глазах - не оправдание. В прнципе, мое существования преступно само по себе :))))))

«« Только давай договоримся, я постараюсь отвечать академично, а не на уровне публицистики, которую ты, по-моему, в последнее время предпочитаешь науке. »»

Ой-ой-ой, Лева! не смеши! Ученые на LiveJournal НЕ ПИШУТ. Здесь пишут либо бездельники, либо люди просто развлекающиеся и желающие поточить язык. Я в даном случае отношусь ко второй категории.

Но если уж тебя потянуло в Аладемию, то... тебе прекрасно известно, что определений для понятия «раса» м ного и они несколько разные.

Тыкать носом в энциклопедию не буду за неимением времени и желания, а почтеннейшая публика вполне может погуглить, да и найдет.

Ну а вот это...
«« А смешивались они на северо-западе с балтами и финно-уграми, а на северо-западе - с финно-уграми. И те, и другие тоже вполне европеоиды, так что никаких "расовых отклонений" эти смешения не принесли »»

ЧВо-первых, что еще за «расовые отклонения»?!!! Эт чё-т и впрямь пахнет «Третьим Райхом» :)))

Ну а коли угро-винны у тебя «белые», так тут даже комментировать нечего. Я уже не говорю о тюрках и других многочисленных монголоидах, кои и сформировали генетическуп основу условных «великороссов», лишь слегка подкрашенных славянами, балтами и германцами ну и по ряду причин говоривших на славянском языке.

«« Что касается "конгломерата", то, признаюсь, не совсем тебя понял. Не хочешь же ты сказать, что история "конгломерата", условно именуемого "французами" или "испанцами" намного старше? Или "немцы", фактически на три четверти по-новой воссоздававшиеся после 30-летней войны за счет всякого сброда, осевшего на обезлюдевших землях? »»

Долгая тема и масса неоднозначных ответов. Я, впрочем, сравнивал с грузинами, древность которых относитльно перцых бесспорна, надо полагать, даже для тебя.

И все-таки... Отчего так эмоционально? Тут уж не «академией», а скорее пивной какой-то пахнет - да и не студенческой, а портовой. Я уж остерегаюсь получить кружкой по лобешнику за «лишние вопросы» :))

А последнее уж совсем интересно!

«« P.S.
Может быть, мне показалось, но в самом вопросе, интонационно что-то очень напомнило известного тебе г-на Габричидзе, вполне себе белого европеоида, упорно опасающегося, что его считают "черножопым". :) »»

Вот это - ОТЛИЧНЕЙШИЙ пример типичного ТВОЕГО передергивания «а ля Лева».

(1) Ты отлично знаешь, что г-н Габричидзе упорно САМ относил и относит себя к «черножопым» (по ВАШЕЙ терминологии). И правильно делает. Хучь он и белый вне всякого сомнения, но... примазывается, поскольку «черножопым» нынче повсеместно положены разнообразные привилегии, а дерзнувших усомниться в их общечеловеческой ценности и всеобщем прекраснодушии оидает остракизм или тюрьма, а подчас и тычок перышком, так что...

(2) Что касается меня лично, то... я принаджелу к уходящему типу, и.. чем тут можно стремиться гордиться? Тем, что нас скоро совсем не будет (или в лучшем случае если что останется, то совсем уж на маргинальном уровне)? Да еще по нашей же вине и тупости, позволившей просрать реальную силу?

Это, Левочка, смешно!
К тому же я сам (правда с подчеркнутым цинизмом) уже не раз представлялся частично цыганом, а в одной из прошлых жизней я был японцем :))) так шта-а-а... сам понимаешь...

Лев, извини, забыл про вот это:

«« А можно вспомнить и более поздние добавки - всяких Гамильтонов (Хомутовых), Брюсов, Гордонов и прочих Блюментростов, которых ты тоже вряд ли назовешь монголоидами »»

Эти поздния добавки... переходя на новояз новых граждан россии:
ЭТИ ПОЗНИДАБАВКИ САВЕЦКИВЛАЗД БЫЗДЕЦНАХ! Так что про них забудь!

Я если окончательно отбросить в сторону псевдоакадемичшское кривляние, то как просто чувак, гуляющий иногда по городам планеты, скажу тебе, что чаще всего вспоминаю россию, когда гуляю по чайнатаунам: очень похожи и лица, и энергетика. Без предрассудков и ничего личного!

Об условном

===В принципе, мое существования преступно само по себе :))))))===

Существование каждого их нас преступно само по себе. Не хрен было Адаму слушать бабу и кушать яблочки.

===Ученые на LiveJournal НЕ ПИШУТ. Здесь пишут либо бездельники, либо люди просто развлекающиеся и желающие поточить язык. Я в даном случае отношусь ко второй категории===

«Ученый», в моем понимании, это стиль рассуждений и методика построения выводов. От места применения сил не зависит.


О безусловном.

===Я, впрочем, сравнивал с грузинами, древность которых относительно первых бесспорна, надо полагать, даже для тебя===

Да. «Конгломерат» (вернее, союз племен, в наши дни быстро преобразующийся этнос), именующий себя «грузинами», намного древнее «конгломерата» (вернее, суперэтноса), именующего себя «русскими», а тем более, субэтноса, условно именуемого «великороссами».

===Ну а коли угро-винны у тебя «белые», так тут даже комментировать нечего===

Несомненно, белые. По крайней мере, те, что участвовали в этногенезе. Ибо речь идее не о лингвистическом, а об антропологическом принципе. И, следовательно, даже если признать «уральскую субрасу» как безусловный факт, ее западное ответвление, безусловно, европеоидно. А именно с ним (корела, чудь, весь на северо-западе, меря, мещера на северо-востоке) смешивались ильменские словене и вятичи.

===Я уже не говорю о тюрках и других многочисленных монголоидах, кои и сформировали генетическуп основу условных «великороссов»===

Многочисленные тюрки и другие монголоиды до Новгорода и Ростова не добирались, они проходили, задерживались и смешивались как раз с южными славянскими племенами (полянами, древлянами, сиверянами), то есть формировали генетическую основу условных «малороссов». Более же поздние монголоиды не оседали в границах подведомственной им Руси и, следовательно, серьезной роли в этногенезе не играли.

«« Существование каждого их нас преступно само по себе. Не хрен было Адаму слушать бабу и кушать яблочки »»

C'est vrais! Воистину так, камрад! Однако существование некоторых (меня, например) несколько более преступно, чем нежели других :))

«« «Ученый», в моем понимании, это стиль рассуждений и методика построения выводов. От места применения сил не зависит.»»

Красиво ушел! По-боксерски красиво! Респект!

«« ===Ну а коли угро-финны у тебя «белые», так тут даже комментировать нечего===

Несомненно, белые. По крайней мере, те, что участвовали в этногенезе. Ибо речь идее не о лингвистическом, а об антропологическом принципе »»

Я тебе нараз антропологическую реконструкципю тех угро-финнов скину. В течение пары десятков часов... Она у меня имеется.
Антропологическая азиатскость чувствуется даже сегодня у сильно смешанных с немцами и скандинавами эстонцев. О финнах и венграх уж не говорю. Ну а мордва и мари... можно самому посмотреть.

«===Я уже не говорю о тюрках и других многочисленных монголоидах, кои и сформировали генетическуп основу условных «великороссов»===

Многочисленные тюрки и другие монголоиды до Новгорода и Ростова не добирались, они проходили, задерживались и смешивались как раз с южными славянскими племенами (полянами, древлянами, сиверянами), то есть формировали генетическую основу условных «малороссов».»

Не-а! Не только... Домонгольские монголоиды между прочим добирались (до Ростова - не до Новгорода), а те, кто оседал «по югам» - тоже поднимались на север уже в качестве новых русских (не в современном понимании).

Что касаемо новгородцев, то... этих людей, опять-таки выражаясь в стиле новых граждан РеФэ... МАСКВА БЫЗДЕЦНАХ...в известное тебе время, поскольку они «гентически не подходили» московской орде. Ну а кого не убили и не переселили при разгроме Новгорода, те сбежали на запад. На их месте живут красавцы и умнецы из центров и югов Москальщизны.

Знаешь, проверил, по старику Рыбакову, Плетневой, Шомарданову. Насчет тюрок я таки прав: домонгольские нашествия и миграции, включая оседания, происходили в ареале Киевского, Переяславского и Черниговского княжеств, а такие племена, как торки, берендеи и кара-калпаки (черные клобуки) просто растоворились в южно-славянском массиве. На Рязанщине взаимопроникновение было, но без заметтных миграций. Севернее ни нашествия, ни миграции неизвестны. Так что, если уж говорить о тюркском элементе, так это к нынешним малороссам.

Ну-с, по порядку.
1. Батенька. Как бы вам объяснить подоходчивее... В общем, "патриот" - слово не ругательное. Поэтому если хотели оскорбить - мимо.
2. "Путинское болото" - это что? Еще один бессмысленный ярлык, не в России придуманный. Ничего не объясняет, ни о чем не говорит. Потому - опять мимо. Вообще, поменьше используйте ярлычков. Много лозунгов - признак зомби.
3. По поводу той экспедиции... Во-первых, она с большим трудом подходит под определение "колониальная": речь идет о васаалитете и помощи сюзерена вассалу, а никак не о колониальном захвате. Во-вторых, уровень технического и культурного развития противников был одинаков. Явно не Исандлвана: ЕВРОПЕЙСКАЯ АРМИЯ, вооруженная по последнему слову техники - скорострельными ружьями и пушками против КОПЬЕМЕТАТЕЛЕЙ И ДУБИНОК. Так что - опять мимо.
4. Я хоть где-то сказал, что про " маленькую империю" - это не Сахаров? Я, видите ли, по этому дяденьке курсовик писал, так что не учите меня Сахарову... Сам кого хош научу. А ведь все-таки "маленькая империя", не так ли?
5. Что там про диагноз? Опять ничего не понял. Выражайтесь яснее.
6. Наши попуасы. Че хотим, то и делаем. А если они такие уж попуасы, че ВЫ то так за них переживаете? Дальше вообще гон какой-то поросячий пошел про бригадиров и Кокойты. Еще раз повторю: если они все такие зеленые и склизкие - радуйтесь, что теперь это наша головная боль.
7. Ой-ой, батенька, давайте не будем повторять ваши ЖАЛКИЕ историйки о том, как вас грабили вплоть до унитазов. А вот кораблик с американской помощью таки был. Такой помощью, что в пору со смеху умереть.
8. Сумеете выиграть в регби - ну и в добрый путь. Че спорт с политикой путать?
9. Воевать не пойдете. Хорошо. И я не пойду, пока не позовут. Вот только я к войне не призываю, и в этом вся БОЛЬШАЯ разница.
10. Оскорбляете Путина. Ну и ладно. В конце концов он победил, а ваш галстукожуй проиграл. Давайте, исходите ядовитыми слюнями. Только не переборщите, а то как бы удар не хватил. Победителю-то - ему плевать, что там побежденные шипят. Но, кстати, если бы вы не хотели так сильно вернуть этих мерзких, папуасов-осетин в число грузинскоподданных, все обернулось бы иначе.
11. И последнее. В сущности, вас оставили бы в покое с большой радостью. НО! Так уж вышло, что свою новую идентичность вы решили строить на русофобии, ненависти к России и теснейшей дружбе с нашими врагами. А потому - не обессудте. Если имеете скверную привычку пардон, какать под чужими дверями - будте готовы к тому, что вас будут бить руками, ногами и даже подручными предметами. Вышли бы из Союза хотя бы, как Казахстан, или Азербайджан, что ли. Но ведь вам захотелось Великой Грузии, желательно только для грузин. Так что вините своих образованцев от интеллигенции, типа Гамсахурдия. А от России, в полном соответствии с вашей же рекмендацией, от....тесь.... со своим нытьем и своими претензиями.

Уважаемый molot1979.

В связи с:

===Много лозунгов - признак зомби===

хотелось бы кое-что уточнить. Ваш оппонент не просто менее всего может быть назван "зомби", он как раз человек предельно логичный и склонный к анализу. Более того, один из не слишком большого числа людей, который я считаю безусловно умнее себя и дружбой с которым горжусь. В обсуждаемой ситуации он разбирается, по вполне объективным причинам, куда лучше, нежели мы с Вами, и если уж составлять списки фанатиков, его имя окажется даже не на последнем месте, а где-то в предварительных черновиках. Вместе с тем, он, как и все мы - всего лишь человек, имеющий, кроме разума и широчайшей эрудиции, душу и сердце, которые могут болеть. Вопреки логике, просто потому, что больно. Это я порекомендовал бы все же учитывать.

От себя добавлю. На мой взгляд, главная беда России, связанная с разрывом отношений с Грузией, в том, что Грузия - в ментальном плане -страна-близнец, единственный, кроме самой России, осколок и наследник Рима и его политической концепции. В связи с чем, если, скажем, восстановление контакта с Украиной необходимо России прежде всего с точки зрения демографии, просто чтобы выжить, то Грузия необходима с точки зрения пополнения кадрового резерва, органически мыслящего имперскими категориями.

Вот чего изначально никак не хотел, так это кого-то оскорблять. Мне поняно, что у гражданина Грузии на один и тот же вопрос со мной могут быть диаметрально противоположные взгляды. И если я чем-то обидел Вас и близкого Вам человека - искренне прошу прощения. Почему я употребил слово "зомби". Дело в том, что по долгу службы не раз приходилось говорить и с товарищами с Украины, и с камрадами из Грузии, и даже с местными российскими противниками власти. Беда в том, что быстро исчерпывая разумные аргументы, все они начинали сыпать лозунгами, попутно обвиняя оппонента в том, что он "зомбирован лично путенской кровавой гэбней". В данном случае, увы, тон разговора быстро стал выливаться в оскорбления, и увидев знакомый до боли набор "империй", "Путина", "Сахарова" и "путенских болот", я, по привычке, сразу нанес упреждающий удар, считая, что имею дело с обычным молодняком лет 18-22. За что готов принести искренние извинения, ибо ярлыки - не аргумент в споре, сколь угодно напряженном.
А что касается Грузии - Вы ведь сами писали о стереотипе поведения Грузии на протяжении веков. Да, такое восстановление отношений было бы желательно для обеих сторон, но только в том случае, если жители Грузии САМИ этого захотят. Но ведь не хотят. А насильно мил не будешь.
А ведь все началось с Исандлваны, как ни смешно.

===по долгу службы не раз приходилось говорить и с товарищами с Украины, и с камрадами из Грузии, и даже с местными российскими противниками власти===

Мне тоже немало приходилось, да и приходится общаться с перечисленными. Российские типажи, во всех их подвидах, от западническо-ультралиберального до фольклорно-родноверского, оставим в стороне; убоги эти явления, узок их круг, страшно далеки они от народа. Если же говорить об украинских (как Вы сами видите, показательный образчик которых присутствует и у меня в ЖЖ) и грузинских камрадах, то в их замбированности есть, если внимательно присмотреться, серьезная разница. Первые крайне напоминают хитроватогог, но при этом тупого и самоуверенного сельского дядьку, плотно уместившего зад на куче нахапанного и истерически визжащего, что, мол, все мое! А вот вторх я бы сравнил с милым, приятным, умным, но крайне избалованным ребенком, которому долго-долго все прощалось, а потом, когда он связался с плохой компанией и начудил всерьез, вдруг взяли, да и оттяпали руку по законам шариата, к чему он никак готов не был. По делу ли, нет ли, но рука - это, согласитесь, больно, а если к тому же ранее разрешалось все, так и вообще...

Но вот что я хочу сказать. Скажем, не секрет, что евреи, среди которых очень много таких, которые и к древним иудеям-то отношения никакого не имеют, в течение почти 2000 лет на Новый Год поднимали тост: "Следующий год - Иерусалиме". Не забывали, то бишь. Знали, чего хотеть, чего не прощать и к чему стремиться. Когда сегодня грузины на грани безумия фантазируют о возвращении в Абхазию, над этим, конечно, можно посмеиваться... но - задумайтесь! - многие ли русские всерьез, на уровне физической боли воспринимают тот противоестественный, пагубный для России факт, что Киев и Одесса, Крым и Донецк, Харьков и Луганск ныне оказались за границей?..

Вы, может быть, удивитесь, но - многие. Пусть не на таком уровне накала. Но ничуть не менее сильно. Просто в нас есть уверенность, что рано или поздно все это вернется. И Киев, и Одесса, и многое другое. Может быть, даже скорее всего, не в форме РИ или СССР, а в каком-то ином качестве. Но - вернется. Главное - не опускать руки.

???

:))

Мэм, возникает стойкое ощущение, что мы начинаем понимать друг друга без слов, и это удручает, поскольку а поговорить? :))

Тема хорошая, только я как-то пропускаю обсуждения, которые случаются задним числом, видимо, мне надо изменить кое-какие настройки. Я в неподдельном восхишении от ремарки, оставленной вами от 6:21. Просто есть кое-то нюансы, которые не очень хочется обсуждать на виду у многосотенной(тысячной) аудитории. А то навешают ярлыков и прочее. Но если когда-нибудь представится возможность поговорить вживую, тогда я вас хорошенько поспрашиваю. :))

Зарекся не отвечать,но...Слаб,видать)))
Прежде хочу заметить,что премного благодарен уважаемому Льву (числящего меня среди друзей и числимого мной в друзьях) за лестную характеристику, но должен заметить, что это он умнее меня,точнее,мы оба умны,но каждый по-своему, вот и дружим)))
Хочу добавить,что никого оскорблять не думал и не думаю, ибо если возжелаю,то сделаю это прямо и по имени.Но не стану,гость все-таки я здесь.
1.----В общем, "патриот" - слово не ругательное.---- в чем-то ругательное,когда в кавычках,точнее,сродни диагнозу...Без кавычек - безусловно,нет.
2.----"Путинское болото" - это что? Еще один бессмысленный ярлык, не в России придуманный.---- Придуманный таки в России,уверяю.И вполне конкретный и осмысленный.
3.Не читаете всего,что пишу, ибо я в ответе ув.Леве отписал про конкретику,но неважно.Пробежали.
4. Если знаете Сахарова, то повторю - не марайте себя его понятиями и терминами.А если употребляете, то уразумейте, что, будучи патриотом Россиии особенно нынешней, негоже этого делать,ибо не было большего врага России,чео он и присные его. Хотя Вам решать.Ваши беды - Ваше счастье.
5.Про лиагонз - выше.
6.----Наши попуасы. Че хотим, то и делаем.----- На здоровье.Также и то на здоровье,что они с вами делать будут. Взяли бы их к себе, на необъятные пустоши ваши,и.....Так нет.
А про "гон поросячий" - ПОЛЕГЧЕ НА ПОВОРОТАХ!
А "друг" ваш,и Ваш, Кокойт,таки был мелким офицеришкой где-то в спец.службах,и его то ли откомандировали, то ли вышвырнули оттуда, и он прибился к "солнцевским", был там "бригадиром", и эта инфа из Рунета, никем не опровергнутая,а многажды подтвержденная. Поковыряйтесь, найдете. И знайте ваших "союзничков".
7Грабили, и еще как. А помощь,какая ни есть, помощь,Вам не понять, видать,унитазы для того и потребовались. С собой носить,или заместо касок использовать. Виднее вам.
9 ----И я не пойду, пока не позовут. Вот только я к войне не призываю, и в этом вся БОЛЬШАЯ разница. ----- Я писал о тех местах, над которыми паспортишки раскидать удумать Ваше "все". В Конго пойдете воевать? Или ,там,в Никарагуа,не как наемник, а так, в порядке "зашиты соотечественников"?

10. -----Оскорбляете Путина---- Оскорбляю. Только Вы, батенька, в пылу и раже Вашем, про галстукожуя упоминаете, как моего "все"....Ашипка. Я его,как и его подельников с Нэзалежной, почище Вашего Пу ненавижу. И не зову ВАС от него НАС освобождать. И к войне не зову.И нигде не звал,проглядели Вы,что характерно...И к вам воевать не лезу,в отличие от вас.И эти мерзкие папуасы (Вами введенный термин в полемику) проживают преспокойно по всей Грузии,без проблем.Так штаа, "в мыло". Чеченцев чего не отпустили вы?
11 ----В сущности, вас оставили бы в покое с большой радостью. ----Так оставьте и радуйтесь,чего имперские брыли развесили и лезете?
---НО! Так уж вышло, что свою новую идентичность вы решили строить на русофобии, ненависти к России и теснейшей дружбе с нашими врагами.---
НО! Ни на какой ненависти к России идентичность свою не строим, не читайте Рунет в избытке,зомби станете. В народе ненависти к России и русским не было, но вот ваше "все" ненавидят,это точно.И на противопоставлении вас всему остальному миру ваше "все" и строит "идеологию". Вы, лично,хоть знаете, кто реальный враг и реальный друг России? Амеры, чью экономику усиленно поддерживает ваше "все", а амеры эти же деньги вашим "врагам"-грузинам в виде помощи скидывают?Кто же ВАШ ВРАГ?
----Вышли бы из Союза хотя бы, как Казахстан, или Азербайджан, что ли. Но ведь вам захотелось Великой Грузии, желательно только для грузин. Так что вините своих образованцев от интеллигенции, типа Гамсахурдия.----
Так и вышли, не претендуя ни на пядь вашей земли. А про "Великую Грузию" - это опять сахарная боннеровщина, приправленная старовойтовщиной и пр.галиматьей перестроечной. Карту "Великой Грузии" в студию!!!!! Я в ответ обязуюсь скинуть карты "Великих" друзей ваших, на которых вплоть до Армавира с Таганрогом - все НЕ ВАШЕ,да и процесс уже успешно идет...И заселяются, и в органах управления забирают все под себя,и - о,ужас!- зоны,свободные от вас,объявляют...
А про Азербайджан с Казахстаном - ну не надо,ей богу. Как и про "Грузию для грузин" - очередной сахаро-боннеровский высер,подхваченный "патриЁтами"...
О Гамсахурдия - и где он, родимый? Напомнить? И кто его скидывал?
Засим, повторяю - от...тесь, и не будет ни нытья, ни чего другого.
Хотя, уверен, без смысла спорить с Вами...
ПыСы. Личный вопрос - вот Вам, молоту1979, не было просто по-человечески обидно, когда ваши паспорта вот так, мешками завозили и раскидывали? Ну просто, как гражданину?

К сожалению, наш с вами спор ни к чему не привдет. Вы - грузинский патриот, я - российский. И пока, увы, общих точек у нас нет. Может быть появятся когда-нибудь, в отдаленном светлом будущем. Можно было бы перебрасываться простынями еще долго, но что толку? Но поймите, не нужна эта война никому, уж Росси-то меньше всего. Она бы в августе прошлого не началась, если бы не тот, кого вы ненавидите больше Путина. Даст Бог, больше не повторится. Но ведь этот тип все еще президент Грузии. Вот только разбираться с ним, как вы правильно заметили - дело самих грузин.

Действительно, пока не получится. Да и спор,по сути,никогда не приводит к обретению истины,а токмо к обозначению позиций, что и случилось. Война,думаю,все же началась бы, но опустим это, не стоит затевать еще один спор, тем паче,без шансов на обретение истины. Истина то, что случилось. И точка. Остальное эмоции и фантазии, в просторечии прогнозами прошлого называемые.

(1) Я бы не сказал, что кавказские горцы были "посильнее зулусов". Конечно, на всякую Изанзлвану находится своя Тугела, но зулусы 19 века вполне сравнимы с монголами 13 в. Однако, что правда, то правда: в истории российской колониальной экспансии Изанзлван не было.

(2) России и в самом деле нет нужды атаковать Грузию. Максимум того, чего можно было хотеть, сделано, сажать на царство в Тбилиси реально некого, да и тоже незачем. Вместе с тем, судя по форумным обсуждением, грузинское общество предчувствует попытку реванша и заранее сходится во мнении, что начнет войну именно Россия. Это понятно, это не подлежить осуждению. Иначе быть не может. В конце концов, люди, 8 августа откровенно рукоплескавшие "Мишиной атаке" буквально на глазах у всего мира, всегго за неделю убедили себя в том, что "Миша был атакован".

"Посильнее" в плане того, что зулу предпочитали атаковать плотными массами (и нести тяжелые потери от огня англичан) и практически не использовали огнестрельного оружия, которого было вдостатке у горцев - спасибо Англии и Турции :)
Знаете, Лев, я пожалуй, пересмотрю свою точку зрения. Вот из-за этих ваших слов "судя по форумным обсуждением, грузинское общество предчувствует попытку реванша и заранее сходится во мнении, что начнет войну именно Россия". Ну, ясно, что "начнет Россия" - нормальное самооправдание.
Вот это всеобщее насаждение реваншизма МОЖЕТ толкнуть Грузию на вторую попытку. Глупую, безнадежную, но такую желанную слишком многими. В сочетании с импульсивным лидером всякое может случиться. Смысла в этом не будет никакого - и Россия готова, и Грузия уже не та. Но ведь так хочется смыть "национальный позор". Об этом любят порассуждать форумные воители, которые, как и в прошлый раз, не пойдут на передовую. Но ведь и среди рядового населения есть такие настроения. Так что если поначалу я полагал, что ниакого реванша не может быть в принципе, то теперь склонен считать вероятность войны отличной от нуля. При этом, и тут мы с вами сходимся, вйна эта не даст нам ничего, кроме повторения прошлогодних результатов. Пришли, высекли, и ушли. Разве что провести тотальную демилитаризацию страны? Карликовая армия и МВД, запрет на тяжелую технику, ударные вооружения. Альтернатива - развал Грузии на несколько анклавов. Думаю, такой вариант тоже прорабатывается. Но это явно НЕ ЛУЧШИЙ сценарий.

===Пришли, высекли, и ушли===

Думаю, только такой вариант. Поскольку:

===Разве что провести тотальную демилитаризацию страны? Карликовая армия и МВД, запрет на тяжелую технику, ударные вооружения===

Невозможно. Грузия независимая страна, армию и тяжелую технику можно ограничить только после оккупации и установления лояльного (марионеточного) режима, что нереально.

===Альтернатива - развал Грузии на несколько анклавов. Думаю, такой вариант тоже прорабатывается===

Не вижу оснований. Что могло отпасть, отпало. Аджария никогда не отпадет (никто не позволит), максимум, туда вернутся старые элиты, но и они формально подчинятся Тбилиси. Джавахети будет спокойна, поскольку никогда в обозримом будущем не получит отмашку из Еревана (армяне, может, и рады бы "прирасти", но имея такую головную боль, как Арцах, не могут себе позволить). Марнеули? А на хрена Ильхаму езе одна полудикая нищая волость? Мегрелия? Тоже исключено: на этом, конечно, можно было бы играть, но это требует серьезной, почти на поколение подготовки, которой пренебрегали.

В целом, я думаю, попытка реванша очень вероятна, причем основная цель тех, кто подкручивает МС, - убрать его по итогам очередного провала, при этом еще раз повысив в грузинском обществе градус ненависти к России.

И, стало быть, российские власти праильно делают, подготавливая оба возможных ТВД к боям. Хотя сейчас эта война нужна нам еще меньше, чем в прошлом году.