Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-09 10:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ХАНСКАЯ ОПАЛА (2)



Уважаемый Соколов-Митрич написал правильную статью. Человека забыли и, если своими словами, предали. Мне стыдиться как бы и нечего: я не российская власть и не российская общественность, и тем не менее, узнав о судьбе полковника Корепанова, я сделал, что мог. Пустячок, конечно, всего лишь заметочка в блоге, одном из множества на просторах Сети. Но хоть что-то. Другие, которые при власти и влиянии, не сделали и этого. Да и в моем-то журнальчике, читаемом людьми, в основном, политически неравнодушными, эта тема привлекла всего лишь одного френда, к тому же обитающего за бугром. Показательно, да. Можно, конечно, в очередной раз сослаться на то, что Восток - дело тонкое. Дескать, и Великобритания же в свое время ничем не смогла помочь Чарльзу Стоддарту (тоже, кстати, полковнику) и Артуру Конноли. Ну да, не смогла. Но Стоддарт, переодетый, между прочим,  дервишем, был задержан при попытке завербовать коменданта Бухары, а Конноли все-таки пытался организовать ему побег из зиндана,  и к тому же при тех средствах связи, который были в 1842 году, даже в Кветте, тем паче, в Лондоне, просто не знали, что творит Насрулла, тогдашний лидер Узбекистана, за широту души прозванный Мясником. Так что лучше, не поминая прошлое, равняться на сейчас. А сейчас, - проверено, - как ни относись к Светочу Демократии, но стоит человеку с грифом на паспорте попасть в беду, и гриф мгновенно топырит крылья. И не только гриф. Вот на днях удавили в Иране, с полным на то правом и, похоже, имея основания, даму с двойным гражданством, - и уже Нидерланды, мелочь пузатая, встали на дыбы, аж заморозив контакты с Ираном и отозвав посла. Об Израиле и говорить не приходится. Стоит тамошнему гражданину, - неважно, еврею, русскому или арабу, но гражданину, - во что-то вляпать, по делу или без дела, где угодно, и шестеренки на всех уровнях мгновенно приходят в движение, не  останавливаясь годами. А тут... Да что говорить. Мужику, будь он хоть сорок раз гражданин России, судя по всему, предстоит гнить и сгнить. Если только вдруг не повезет сильно-сильно. Мне же почему-то вспомнился сейчас Спитак. Армянский город, на самом закате СССР, разрушенный землетрясением. Даже не сам несчастный город, а предпоследний председатель Совета Министров СССР, николай Рыжков, лично руководивший спасательными работами. Мог бы и не сам, замов имел тьму. Но поехал, и пахал, как вол, не брезгуя вникать в самые мелкие нужды самых-самых маленьких людей. Тогда, как кто-то метко написал, "страна вдруг поняла, что у нее есть премьер-министр", и рейтинг Николая Ивановича вырос так, что, будь у него политические амбиции и начни он на той волне раскручивать себя, - допустим, уйдя в оппозицию Горбачеву, - имя некоего Ельцина Б.Н., возможно, затерялось бы в глубокой тени. Иное дело, что таких амбиций у тогдашнего премьера не было...    


(Добавить комментарий)


[info]carpenco@lj
2011-02-09 06:46 (ссылка)
не хочется особенно ничего холиварить по этому поводу, но у меня просто вот такой вопрос: полковником какой армии Корепанов был уволен в запас или отставку? и почему он изменив присяге, принял присягу Узбекистана в 1992-м году?

Вот собственно и всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 06:58 (ссылка)
1. Насколько я понял, в отставку ушел полковником ВС Узбекистана, но к ситуации это никак не относится.

2. Насколько я понимаю, об измене присяге СССР речи нет в связи с отсутствием в 1992-м СССР и, соответственно, ВС СССР. Остался по месту жительства и службы, присягнув новому "государству", причем много позже, чем сделали то же самое десятки тысяч офицеров, служивших в РФ и на Украине. Оснований для претензий не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whale052@lj
2011-02-09 10:36 (ссылка)
Я читал статью Митрича и вынужден солидаризироваться с carpenco. Человек - полковник узбекской армии. Почему я должен за него переживать? Ладно бы он на самом деле был русским шпионом. Тогда бы я за него переживал. Но ведь судя по всему, никаким шпионом он не был. Человек честно служил Узбекистану и Узбекистан ему честно воздал в меру своего понимания добра и зла. Кто-нибудь его заставлял присягать Каримову? Или он не понимал в армии какой страны он служит? Ну что за хрень. Почему я должен заботиться о судьбе человека который присягал Каримову, а Каримов ему не ответил благодарностью?

В армии генерала Дудаева тоже служили этнически русские офицеры. Если сегодня хан Рамзан их закатает в каталажку, я тоже должен переживать?

Вон, куча дегенератов из Псковской области повадилась служить в эстонской армии, типа так можно отмазаться от службы в армии РФ. Если их там на эстонщине в ихний эстонский дисбат засудят тоже следует переживать?

Я ни за что не агитирую, и никому своего мнения не навязываю, но все эти охи и ахи по поводу того, что никому в нашей стране нет дела до судьбы узбекского полковника меня удивляют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 11:50 (ссылка)
Его привлекают не за армейские дела. А за вполне законную смену гражданства. Шьют не шпионаж, а измену Родине. Кроме того, он не узбекский полковник, а ГРАЖДАНИН России. Что, хотя бы формально, могло бы Вас взволновать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-02-09 10:39 (ссылка)
1. Как раз очень даже относится.
2. Тут да, претензий быть не может.
3. Есть еще очень хороший вопрос по поводу отказа от гражданства Узбекистана и получения российского гражданства. Ибо, например, по Украине есть куча подводных камней, о которых мало кто знает. Но нарваться очень легко. Я не спец по законодательтсву Узбекистана, но такая постановка вопроса - очень серьезная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ur5@lj
2011-02-09 07:17 (ссылка)
////И вот вся эта соль земли российской почему-то тоже плюнула на полковника Юрия Григорьевича Корепанова - и пошла дальше. Почему?! Я не понимаю. Наваждение какое-то///

Не наваждение, просто бабло побеждает все. И мозги единодумцев в том числе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 08:15 (ссылка)
Да кто там кому платит? За что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ur5@lj
2011-02-09 08:52 (ссылка)
Я не о том. Сейчас модно и увы типа правильно оперировать цифрами. За ними ни жизни, ни людей не видно. И не нужно видеть и учитывать, эффективность добычи бабла снижается. Лишние шаги в стратегии.

На производстве, во власти сидит колоссальное количество уродов умеющих делать то, что ценится - считать. И потому то, что происходит с полковником это закономерно.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 09:27 (ссылка)
Логично. :(

(Ответить) (Уровень выше)

>Об Израиле и говорить не приходится.
[info]brewbuilder@lj
2011-02-09 07:35 (ссылка)
Ага. Поллард до сих пор сидит, и никто,
до последнего времени не прилагал усилий чтобы его вытащить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: >Об Израиле и говорить не приходится.
[info]putnik1@lj
2011-02-09 08:14 (ссылка)
Какой-то странный случай. Ничего в этом не понимаю. Опять же там, насколько я соображаю, мужик по закону влетел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: >Об Израиле и говорить не приходится.
[info]brewbuilder@lj
2011-02-09 09:12 (ссылка)
а здесь не по закону? откуда, достоверно известно за
что полковника посадили? может он на афганких муджахедов
шпионил?

(Ответить) (Уровень выше)

оффтоп
[info]govorilkin@lj
2011-02-09 07:56 (ссылка)
еще один "изменник"

http://omsk.kp.ru/online/news/827612
«Изменить» родине Антонио Манфреди, директора Музея современных искусств в Касории, маленьком городке недалеко от Неаполя, заставили угрозы местной мафии – каморры и неспособность итальянской полиции защитить его и музей.
«Да, я действительно написал письмо канцлеру Меркель,- сообщил он журналу Spiegel.- Если она предоставит нам убежище, то мы с сотрудниками упакуем все экспонаты, а их у нас 1 тысяча, и переедем в Германию».
Антонио Манфреди открыл свой музей в 2005 году на грант городского совета Касории. Поначалу все было хорошо, но через 3 месяца начали происходить непонятные вещи. Сначала совет под предлогом отсутствия денег прекратил финансировать музей, затем один за другим были уволены все чиновники, поддерживавшие открытие музея. Кстати, в октябре 2005 года городской совет Касории был распущен по подозрению, что в него проникло много членов каморры.
По настоящему крупные неприятности начались у музея в 2008 году, когда после того, как члены каморры застрелили в Неаполе шестерых иммигрантов из Западной Африки, Манфреди провел у себя в музее выставку AfriCAM, а затем и выставку CAMorra, посвященную местной мафии.
Очевидно, бандитам выставка о них пришлась не по вкусу. Вскоре после ее открытия начались звонки с угрозами и акты вандализма, пропали камеры видеонаблюдения, кто-то несколько раз пытался проникнуть в музей ночью.

(Ответить)


[info]elf_ociten@lj
2011-02-09 08:14 (ссылка)
А Британия не смогла вытащить Рэйли из советских застенков, хотя Британия была сильна, СССР слаб, а у Рэйли было много личных связей на самом вверху.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danieldefo@lj
2011-02-09 08:38 (ссылка)
Британия не смогла, а Россия палец о палец не ударила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 09:38 (ссылка)
Вы всерьез сравниваете Рэйли с Корепановым?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 09:59 (ссылка)
Он всерьёз считает, что в России строится шведский социализм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elf_ociten@lj
2011-02-09 10:47 (ссылка)
Рэйли был в миллион раз ценнее для Британии, чем Корепанов для России и то Британия для своего гражданина ничего не могла сделать, а с Корепановым вопрос решен вроде, чуть отсидит за неправильный отказ от гражданства и выйдет по амнистии в самом плохом случае
"По словам сына осужденного, узбекская сторона рассматривает именно такой вариант. "Ему [отцу] сказали: 'Соглашайся с обвинениями, через год выйдешь по амнистии', - в честь какой-то круглой президентской даты, - рассказал он. - Отец уже сник и смирился с участью"."
http://www.peoples.ru/state/citizen/uriy_korepanov/index.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 11:52 (ссылка)
Ну чего ж, дай ему Аллах... Россия же в очередной раз получила пендюля. С чем и проздравляю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-02-09 15:56 (ссылка)
Россия ничего не получала. Человек принимает решение ехать в другую страну на свой страх и риск. Особенно, если у него с этой страной остались неурегулированные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 15:59 (ссылка)
Мне кажется, что Россия получила пендюля. России от этого не хуже. Вам так не кажется. России от этого легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumpy_grandpa@lj
2011-02-09 17:03 (ссылка)
Оттого, что нам с Вами что-то кажется, России ни жарко ни холодно. :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irbis_s@lj
2011-02-10 07:23 (ссылка)
Полностью согласен. Когда же наконец у России появится руководство, которое прекратит кланяться и утираться? После Южной Осетии показалось, что наконец началось... но на этом все и закончилось.

(Ответить) (Уровень выше)

Вот так становятся русофобом
[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 08:35 (ссылка)
Вот зачем это? Зачем? А для русского человека подобное поведение - увы, норма.
Приведу типичнейший пример, рисующий гнусность душонки слишком многих русских, чтобы этого не замечать. Очередь в продуктовой палатке, покупателя обвешивают (обсчитывают), покупатель, естественно, возмущается и скандалит с продавцом. На чью сторону встанут стоящие в очереди люди - на сторону своего собрата по несчастью? Как бы не так - на сторону продавца: "А ну вали отсюда, скандалист, не задерживай очередь!" И так во всём: пресмыкание перед самым мелким начальничком во имя удобства себе любимому. Точно так же в сталинские времена от "врагов народа" друзья отворачивались не потому, что верили в их виновность, и даже не потому, что боялись последствий, но потому, что "органы абы кого не заберут, значит, им виднее". Точно так же стоит власти сделать очередную гадость обществу что в сфере здравоохранения, что в сфере образования или обороны, а наши тухлые душонки уже начинают лебезить: "Они профессионалы, им виднее - всё равно лучше них никто не справится."
Так живём - так и помрём. Каждый народ заслуживает то правительство, которое его имеет.

==////И вот вся эта соль земли российской почему-то тоже плюнула на полковника Юрия Григорьевича Корепанова - и пошла дальше. Почему?! Я не понимаю. Наваждение какое-то///
Не наваждение, просто бабло побеждает все. И мозги единодумцев в том числе.
==
Именно, бабло. Я вообще сомневаюсь в существовании непроплаченных тысячников: поднятие кипиша в ЖЖ стоит денег. Магнитский, Ходорковский, химкинский лес - за этими темами скрываются большие финансовые интересы; за темой Евсюкова и то скрывалась задача по устранению последнего козыря Лужкова в споре с Кремлём - начальника ГУВД Москвы Владимира Пронина. А что можно поиметь с темы Корепанова? Ничего. Зато с темы какого-нибудь Аракчеева можно поиметь... кучу неприятностей от общественности одного очень толерантного народа.

==Да и в моем-то журнальчике, читаемом людьми, в основном, политически неравнодушными, эта тема привлекла всего лишь одного френда, к тому же обитающего за бугром. Показательно, да.==
Показательно, что блог оккупируют люди совершенно определённой политической ориентации. Так, тема открытого письма Юшенкову, в котором в сжатом виде представлены все претензии к российскому режиму, - тема, затрагивающая общественную жизнь всей России, - собрала всего 13 комментариев, причём ВСЕ комментаторы ставили своей целью не просто не согласиться с автором письма, но и дискредитировать его в глазах других читателей. Зато пустяковая заметка об освоении в Грузии бабла на "правдивый" фильм о пятидневной войне собрала аж 19 сообщений!
Ситуация, когда любая тема, в которой можно позубоскалить над режимами соседей России (а ещё лучше - над самими жителями соседних республик), вызывает неизменный аншлаг, а тема, касающаяся неприглядных сторон российского режима, читателями либо игнорируется, либо заполняется гневными отповедями в сторону автора обсуждаемого материала, в принципе не способствует формированию даже в рамках отдельно взятого блога некой гражданской позиции. Более того, многие, видя подобное настроение в блоге, просто не хотят влезать в обсуждение, ибо оно мгновенно превращается в перепалку, а далеко не каждый сидит в соцсетях для того, чтобы начать свой день с инет-срача.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

UPD: Вот так становятся русофобом
[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 08:41 (ссылка)
Как и предполагал, тема потихонечку заполняется людьми, переводящими стрелки на "Занзибар": а вот у НИХ тоже кого-то из своих граждан не защитили заграницей... Осталось только дождаться штатных "уличителей в жопоголизме".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: UPD: Вот так становятся русофобом
[info]putnik1@lj
2011-02-09 09:30 (ссылка)
Тщательно отжав из Вашего поста все виды воды (горячность, мелкие ошибки, неверные конспирологические допущения), к делу не относящиеся, по конкретике говорю: да, в этом Вы правы. Вы, к сожалению, правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: UPD: Вот так становятся русофобом
[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 09:54 (ссылка)
Никакой горячности сегодня у меня нет - разве что слегонца сгустил краски относительно неприглядных черт, имеющихся в русском обществе. Но мы ж тут вроде не в толерантность с гуманизмом играем, а обличаем пороки власть предержащих и обществ, этой властью окормляемых, а в таком деле все художественные средства хороши. :)
О каких "мелких ошибках" Вы говорите - понятия не имею: очень хотелось бы получить разъяснение. Тут же вроде не математика и не проверка исторических фактов - ошибиться негде.
Конспирологии вообще ноль. "Люди определённой политической ориентации" - это констатация, даже не подразумевающая некую ангажированность этих людей какой-либо политической силой, в чём Вы, видно, решили меня укорить. Будем считать, что у этих людей просто такое видение, но видение агрессивное [да-да, даже агрессивнее моего! :-))] и вытесняющее любые другие мнения, тем самым передавая блогу специфическое настроение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: UPD: Вот так становятся русофобом
[info]putnik1@lj
2011-02-09 09:59 (ссылка)
1. Согласен.

2. Ну, скажем, не Юшенков (убитый много лет назад), а ЮМАШЕВ.

3. О "тысячниках", которые проплачены, это уже конспирологическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: UPD: Вот так становятся русофобом
[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 10:10 (ссылка)
2. Мда: письменная дислексия заела.
3. Думается, по-разному. Откровенную "джинсу" в том же ЖЖ можно увидеть слишком часто. А кроме того, не замечали, что многие темы в блогах начинают активно обсуждаться только после того, как всплывут где-нибудь на ТВ или в газете? По-прежнему соцсети не являются главными ньюсмейкерами: очень часто люди, сидящие за компьютером, придают вес тому или иному событию лишь после того, как оно стало предметом внимания "серьёзных" СМИ. А вот как раз предметом внимания "серьёзных СМИ" становятся только те темы, за которыми стоят чьи-то крупные интересы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: UPD: Вот так становятся русофобом
[info]putnik1@lj
2011-02-09 10:38 (ссылка)
3. Это да. Это бесспорно. Но обобщать я бы все же не стал. Вот, скажем, я. Полтора года сижу в ЖЖ, уделяя практически все сколько-то свободное время. Гоню заметки, как мало кто. А между тем, у этого есть очень простое объяснение, которое раскрывать нет нужды, но все, кто меня хоть сколько-то знают лично, в курсе.

(Ответить) (Уровень выше)

Не переживайте,
[info]massaraksh7@lj
2011-02-09 09:21 (ссылка)
Вам самую малость осталось.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот так становятся русофобом
[info]legg78@lj
2011-02-09 09:56 (ссылка)
"тема, касающаяся неприглядных сторон российского режима, читателями .. игнорируется" - "не комментируется" не обязательно значит "игнорируется". М.б. просто добавить нечего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вот так становятся русофобом
[info]ryghtvan@lj
2011-02-09 10:04 (ссылка)
Вы правы - и это тоже. Быт слишком сильно заедает в реальной жизни, чтобы его ещё тащить за собой в сеть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вот так становятся русофобом
[info]vambr@lj
2011-02-10 02:45 (ссылка)
Про письмо Юшенкову не надо. Омерзительное зрелище. Журналюшка плачется, какой он хороший, как он хочет, чтобы всё было хорошо, но окружающие не хотят, чтобы всё было хорошо.

По сабжевому поводу, да, была бы моя воля, узбеки бы кровавыми слезами плакали б. Как только и если бы я выяснил, что реальной вины за отставным полковником нет. Но я не во власти, и от моего гнева даже листок не колыхнётся. И точно не знаю обстоятельств дела, а бывает всякое, может быть и такое там, что мне самому захочется того пенсионера удавить (например, за крышевание наркотрафика).

Что до общих вопросов, то... Я давно сформулировал для себя то, что должно стать русской (и российской) национальной идеей. Идеологию, которая направлена против такого отношения человеков друг к другу и к окружающему миру. Очень русскую идеологию, которая способна вытащить Россию из пропасти, стать альтернативой сатанистским культам Золотого тельца или Чёрного Камня на планете. Быть более человечной, чем коммунизм, который не справился, проиграл борьбу за умы. Я не Ленин и не Маркс, у меня только самые общие и поверхностные намётки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gur64@lj
2011-02-09 10:37 (ссылка)
У вас, уважаемый Путник, примеры не очень удачные.
Более удачной аналогией была бы, например, Лат. и Центральная Америка 70х. Там обладатели самых разных паспортов, в т.ч. и орленых, попадали в неприятности вплоть до летального исхода. И соответствующие правительства весьма стоически, с большой выдержкой, переносили эти надругательства над их гражданами. До определенного момента, или вообще.
Зайдя с другой стороны, можно вспомнить казус Валленберга.
Шум вокруг этого дела поднялся с боольшим опозданием.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 10:50 (ссылка)
Попадали. И спасти далеко не всегда удавалось. Но чтобы в мирное время и официальные структуры, - такого почти не припомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gur64@lj
2011-02-09 10:55 (ссылка)
Насколько я помню, в Чили в 73м было несколько случаев.
В Аргентине были, тоже ЕМНИП.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-02-09 11:53 (ссылка)
Левые активисты МИР? Были...

(Ответить) (Уровень выше)

Англия и США — всех уже задолбали, сволочи
[info]pingback_bot@lj
2011-02-09 12:50 (ссылка)
User [info]copyfrom@lj referenced to your post from Англия и США — всех уже задолбали, сволочи saying: [...] в ставке в Могилеве – бунт бы выдохся сам и был бы подавлен практически без крови через неделю. [...]

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-02-09 14:05 (ссылка)
==Иное дело, что таких амбиций у тогдашнего премьера не было...==
А жаль... Порядочные люди, обычно заняты делом, а всякое дерьмо "всплывает"... как случилось с ЕБНашкой. Что касается Корепанова, то именно из-за таких вот прецедентов, на наше государство порой йYх ложат, касаемо разного рода нот и проч. Авторитет гшосударства строится не на том у кого больше "ядрёных бомб", а на том, как государство защищает своих граждан. ИМХО.

(Ответить)