Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-02-18 23:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
In memoriam. РАДИ МИРА НА ЗЕМЛЕ



Никто, видимо, не станет спорить с тем, что амир-гурган Тимур бин Тарагай из Дома Барлас, скончавшийся 606 лет назад, 18 февраля 1405 года, так и не дойдя до Китая, заслуживает обширного некролога, - и тем не менее, воздержусь. Послужной список его был достаточно сложным и зуб на него имеют многие, причем, скажем откровенно, не без оснований. Его недолюбливают арабы (хотя кто заставлял Баркука убивать послов?), его плохо поминают татары и казахи (хотя лучше бы им винить Тохтамыша, нарушившего "сыновью присягу), к нему, наконец, довольно плохо относятся грузины (хотя, опять-таки, подписанный договор разорвал никак не он, а царевич Георгий). В общем, не стану подставляться. Но вот ведь какой нюанс. Строители  Империй, - то есть, лидеры, желающие руководить по-настоящему независимыми странами, поскольку не бывает независимой всякая мелочь, даже располагающая флагом, гимном и неординарным президентом, - если вдуматься, бывают двух видов. Одни, как, скажем, Чингисхан, озабочены наведением, - пусть через кровь, - порядка во всем мире, подчинением максимального количества глупо враждующих народов единой власти, способной обеспечить покой, закон и благополучие везде, желательно, до Последнего Моря. Другие, как Тамерлан, так высоко мыслью не воспаряют, полагая достаточным, не заботясь о всех-всех-всех, навести порядок у себя на Родине, чтобы жила страна родная сытно, спокойно и по справедливости, и если для этого придется раз за разом выжимать все соки вместе с кровавым потом из всех прочих, ближних и дальних, - да будет так. Кто-то из них явно прав, но вот кто, первые или вторые, - Бог весть...


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]davidaidelman@lj
2011-02-19 07:09 (ссылка)
А разве бывают вечные империи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naganoff@lj
2011-02-19 08:47 (ссылка)
Вечных империй, конечно, ещё не было. Но мало ли, как оно может ещё быть... Взять, к примеру, Китай. Пожалуй - самая древняя страна мира.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davidaidelman@lj
2011-02-19 09:11 (ссылка)
1) Современное китайское правление - оно сравнительно молодое.
2) Преемственность китайских правлений - очень сомнительна. Особенно учитывая завоевания.
3) И это все таки единное геополитическое пространство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naganoff@lj
2011-02-19 11:19 (ссылка)
Единое геополитическое пространство - это и есть самое главное. Оно остаётся единым вот уже три тысячи лет. А древнеегипетское геополитическое пространство, или вот римское - их уже нет. И народов этих уже нет. А китайцы - есть. Как три тысячи лет назад были китайцы - так и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А древнеегипетское геополитическое пространство
[info]davidaidelman@lj
2011-02-19 11:26 (ссылка)
Единное геполитическое пространство Египта оно такое же уже 5 тысячелетий: тянется возле Нила... красная земля среди желтой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А древнеегипетское геополитическое пространство
[info]naganoff@lj
2011-02-19 11:38 (ссылка)
А народ - не тот уже. В Китае - не так: там и пространство, и народ - те же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davidaidelman@lj
2011-02-19 12:32 (ссылка)
Народы всегда меняются.
И приватизирует историю предшественников
http://davidaidelman.livejournal.com/618681.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]naganoff@lj
2011-02-19 13:42 (ссылка)
Прочитал, согласен. Про древних укров только не хватает.

Но в Китае вроде остались те же люди, что там и жили ещё при Цинь Шихуанди, например. Хотя я понимаю, что сейчас в Китае говорят на разных диалектах, и как такого единого китайского языка нет, а значит, и народа единого нет (китайский народ - почти то же самое, что и советский народ в СССР), почему и был фактически создан отдельный упрощённый китайский язык, чтобы можно было как-то поддерживать общение между разными частями страны. Однако историю Древнего Китая им не нужно приватизировать - поскольку это именно их история.

Кстати, в России нам тоже не нужно ничего приватизировтаь - наша история начинается с Киевской Руси. Всё, что было до этого в этих местах (скифы и т.п.)- к нам отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -