По поводу Китая - стоит почитать http://igor-tiger.livejournal.com/

Я знаю этого юзера. По ряду причин не очень доверяю. Предпочитаю справляться у ув. Смайка.

(мрачно) А может, не для Китая обкатывали технологию — а для нас?

а какой смысл "обкатывать" для вас целую "технологию"?
сами завалитесь.

Они - возможно. Вы - однозначно.
Гы. :)

да я бы с радостью предоставил донецкому паханату и одесскому каганату право на самоопределение.
да боюсь что так просто не получится - присосались к украине мертвой хваткой.

вот и ганя доносит массам мнение проффесора:

http://www.politarena.org.ua/2011/01/21/janukovich_vistupa_proti_federalzac_ukrani.html

=присосались к украине мертвой хваткой=

Интересно. Впрочем, точка зрения паразита тоже заслуживает быть выслушанной.

А про строенные пулеметы дошло письмецо-то ваше :)
Знать, в Ливии не один лишь фейсбук читают.

Дык, и я ж не в один ЖЖ пишу... :)

А Вы третий выпуск "Сути времени" смотрели? Он того заслуживает, хотя я не со всем согласен.

Пока, к сожалению, нет... Но обязательно.

Знаю Ливию - не по наслышке и СМИ!
Каддафи - желаю здоровья и успехов!
Вы бы видели, что он сделал, для этого народа, состоящего в большинстве - из бездельников, хотя это и не точное определение, народа живущего по традиционным берберско-арабским традициям!
На них - работает около 1,5 млн. иностранцев. Чадцы - метут улицы, румыны и болгары - строят, поляки, чехи - лечат! Все инженеры - немцы, англичане и пр.

Одна - из самых богатых стран! Даже при рождении ливийца - ему открывается счет - на 10.000 динар. Который депозитный и неприкосновенный!

Бенгази, Эль-Бейда - выросли и отстроились во всем великолепии - именно - при нем! Какой там новый университет и искусственное озеро!

Он - переселил этот полудикий кочующий народ из палаток и бидонвилей - в современное жилье, дал землю, образование, бесплатную медицину! Все условия для нормальной жизни!
Это было - самое спокойное и действительно народное государство!

Дикие муллы - это тупые религиозные фанаты!

Глупую молодежь - ЖАЛЬ!

Скажите, если Триполи, Сирта и кочевники - за, а Бенгази и Байда против, каковы, на Ваш взгляд, шансы?

Он - большой прагматик, и если - не предадут свои - разметет дуркующих хамсином - за месяц!
Его - поддерживает большинство и духовенство!
Армию - он - выкохал с пеленок!
Хотя... арабский мир = это арабский мир.
:)) Но, халифат - без халифа - НЕ ХАЛЛИФАТ!

А, все упреки - в напыщенности и мишуре - ерунда!

Они - своих верблюдов - украшают - еще круче!

Духовенство? А Бенгази?

Там - сложнее, но - преодолимей.
Район... эль-Бейда - больше беспокоит.
Там большинство нефтедобывающих точек.
Знают - куда бить.

Остальные районы - в основном - дотационные.
Делиться - отделиться)... вряд ли - смогут.

Развивалась инфраструктурно, кроме нефтеносных, в большинстве своем - зеленная и прибрежная зона!
Добро - должны - помнить!

Спасибо. Очень интересно о Ливии.
Вот еще попадалась интересная статья о Ливии - К. Дымов "К 40-летию Ливийской революции" в газете "Рабочий класс" (части 1, 2):
http://rk.org.ua/rk/474/10.html
http://rk.org.ua/rk/475/12.html

Надеюсь, что обстановка как можно скорее стабилизируется.

Сейчас, когда США - действительно стали мировым жандармом, позиция Каддафи, как - бескомпромиссного противника Израиля и США, является для них - красной тряпкой.

!?! Какими каналами и способами - Амеры и КО - смогли так накрутить молодежь - трудно сказать.
Мухаббарат - там работал (ет?) - четко!

Хотя был там...:)) еще... в том столетии...

Но, не думаю, что от добра - нужно - искать - дерьмо!

=смогли так накрутить молодежь=

Через исламистов. Бенгази, бля.

Точно!

Спасибо. Интересно. Очевидно, что американцы не сидели сложа руки.

Дело в том, что скрытое амеровское присутствие в Ливии - было всегда, под крышей голландских, испанских и прочих фирм....

Вот попался интересный материал в газете "Сегодня" со свидетельствами, работающих в Ливии украинцев:
http://www.segodnya.ua/news/14224848.html
Фрагменты: "ПОДЖОГИ. УБИЙСТВА. «Мы все перепуганы. Это не мирные оппозиционеры, которые стоят с плакатами и ждут решения. Это разъяренная толпа неуправляемых подростков 18—20 лет с камнями и палками, — рассказала «Сегодня» медсестра из Украины (из соображений безопасности наши медики просили не называть не только фамилии, но даже имена), живущая в центре Бенгази с 2001 года. — Утром вроде все спокойно, в 12.00 идут на молитву, а потом выходят на улицу и все начинают громить. В среду сюда приехал сын Каддафи — министр обороны, чтобы вести переговоры. Он поселился не в военном бункере за городом, а в отеле, чтобы быть доступным для всех. Но толпа и не собиралась переговариваться, у них-то и лидеров нет, и не было никаких политических требований, кроме как «бей полицейских». Они продолжали буйствовать, начали нападать на полицейские участки. Тогда Каддафи-младший решил оставить город, и в четверг Бенгази был отдан на растерзание. Все полицейские участки сожжены, в центре подожгли сотни машин. Сожгли даже скорые помощи у госпиталя. Убили одну ливийскую медсестру, муж которой служит в армии. Мол, вы убиваете наших родных, мы будем расправляться с вашими.
...
НАЧАЛОСЬ С КАРИКАТУР. Украинцы из Бенгази уверены, что предпосылками к нынешним беспорядкам стали протесты в 2006 году. Тогда после пятничной молитвы толпа сожгла консульство Италии за публикацию в западных СМИ карикатур на пророка Мухаммеда. Защищая итальянцев, полиция застрелила четырех человек. В итоге ливийцы ворвались в госпиталь и, требуя наказать полицейских, разнесли все здание и «нанесли сотрудникам ножевые и колотые ранения». 15 февраля 2011 года решили отметить пятилетнюю годовщину тех событий — толпа собралась возле суда, требуя наказать полицейских. Когда получили отказ, полицию и судей закидали камнями. «Тогда в госпитали поступило 38 человек, преимущественно полицейские с травмами головы, — рассказывает врач-украинец из Бенгази. — Есть мнение, что за ними стоят какие-то подстрекатели из Египта и Туниса, которые заранее приехали в Бенгази и на фоне народного гнева подталкивали толпу к требованиям отставки Каддафи».
В ОСАДЕ. Из Бенгази еще несколько дней назад были вывезены все турецкие рабочие — за ними Анкара прислала три самолета. Наши пока остаются в блокированном военными городе, хотя и говорят, что к ним никто не проявляет агрессии. «Наших медиков здесь уважают, — продолжает наша медсестра. — С посольством поддерживаем связь. Но пока не ясно, как нас будут вывозить. Многих сотрудников с семьями ливийцы перевезли жить в госпитали, где есть места. Но большинство больниц забиты ранеными! Поэтому мы забаррикадировались дома. Нам сказали не выходить на улицу и сидеть тихо. К нам приходят соседи-арабы, делятся продуктами. Но у них у самих скоро ничего не останется — в город не поставляют продукты».
Сотрудники посольства Украины в Ливии рассказали «Сегодня», что в Триполи пока спокойно, работают школы, магазины, заправки. Постоянно проходят демонстрации в поддержку Каддафи. Вывезти наших проблематично, поскольку от Триполи до Бенгази более 1000 км и дороги перекрыты. «Часть украинцев успели вывезти из города в спокойные регионы», — отметил представитель посольства Николай Нагорный.
...
По словам украинцев, в Ливии (6 млн населения) все еще сильна поддержка Каддафи, поскольку народ особо не бедствует. «Государство постоянно строит многоэтажки и раздает квартиры бюджетникам. Зарплаты приличные — медсестра получает 1100 динар — почти $1000, а например, булочка на наши деньги стоит 25 коп., 1 кг сахара — 6 грн., а фрукты — по 25—50 коп., — рассказывает одна из украинок, не пожелавшая представляться — Новобрачным дают по 70 тысяч динар на покупку квартиры, безработным — пособие в 800 динар. У каждой семьи по 2—3 новых авто. Год назад решили оплачивать из бюджета образование за границей двум детям из одной семьи — всем накладно, ведь в средней ливийской семье по 10 детей. Но недовольные хотят, как в Кувейте, жить на полном гособеспечении».
Также большой пост о Ливии:
http://mikle1.livejournal.com/1527709.html
Еще есть о Ливии в ЖЖ guralyuk по тэгу Африка:
http://guralyuk.livejournal.com/tag/Африка

Немного юмора вдогонку.
Ключевую роль в событиях сыграл прибывший в Ливию уважаемый Лев Натанович Щаранский. Вот об этом в его ЖЖ:
http://lev-sharansky2.livejournal.com/51242.html
http://lev-sharansky2.livejournal.com/51697.html
Восстание стало результатом его воззвания к народу Ливии:
http://twitter.com/#!/LevSharansky/status/38483869107752961
:)

В принципе для Ливии вполне возможен и сомалийский (суданский) вариант раздела страны. Достаточно сопоставить карту исторических областей между которыми есть существенные различия и карту нефтяных месторождений. Киренаика как независимое государство может быть для многих интересно.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Ottoman_Provinces_Of_Present_day_Libyapng.png
http://dic.academic.ru/pictures/enc_geolog/1193.jpg

Раз уж даже в Китае зашевелились, как вы оцениваете вероятность чего-то подобного в России? :)

К этому толкают изо всех сил. Не приведи Господь. Народ глупый...

Прямо цитата из Юргенса или Федотова - слово в слово.

Если Новодворская скажет, что Волга впадает в Каспийское море, я буду вынужден подтвердить, что она права.

Я к тому, что опыт 80-х - 90-х годов - хорошая прививка от оранжада.

Не-а. Во-первых, подросло новое поколение. Возьмите хоть Райтвэна. Он явно не глуп, он информирован, - и? Во-вторых, увы, народишко управляем.

Уточнение. Народишко легко управляем на разрушение. На созидание - отнюдь не легко, мягко говоря.

Да. Хотя бывает. Если есть вменяемые вожди.

В нынешней демографической ситуации есть одна хорошая сторона - 50-летних столько же, сколько 20-летних. Да и юноши пылкие со взором горящим вроде Райтвэна не столь многочисленны. Ну а насчет "народишко управляем" - управлять тоже надо уметь. Сравните покойного А.Н. Яковлева и нынешних "десталинизторов"...

Так ведь то чья школа была!

То-то и оно.

Будем честны - глупый и есть. Не конкретно наш народ, а и вообще - любой. Заморочить людям головы при желании умении и наличии ресурсов ничего не стоит. Не навсегда, на время, но для разрушения и надо только на время. Вполне может статься, что патриоты и либерасты будут совместно свергать ненавистную (по прямо противоположным причинам) власть. А не станет - страны.

Глупый, не глупый - на мой взгляд, второстепенный вопрос. Существенно, полагаю, то, что российский народ, в отличие от арабского или китайского, до предела атомизирован.

Нынешнее поколение китайской молодежи забыло про Тяньаньмынь. Как бы не пришлось напоминать... А может, и не знает? Кстати, в фильме про те события, который шел то ли по Discovery, то ли по Viasat History показывали, что "за великим китайским брандмауэром" гугль при вводе "Тяньаньмынь" дает лишь туристичекие ссылки. Неужто другие ошибки советского руководства китайские товарищи учли, а вот замалчивание "сложных моментов истории" - нет?

Не дадут напомнить. США не дадут. Со времён Тяньаньмыня прошло двадцать лет. За это время в экономику Китая были сделаны слишком большие вложения. И терять их не собираются, а вот получить ещё больший контроль - хотят.
Россию отвлекают вознёй с Курилами, одинаково ненужной ни Японии ни России, Корея занята сама собой. Европу отвлекают Африкой.
Вот и создаётся ситуция-многоходовка с получением ещё большего котроля за мировой экономикой и политикой.
Вот примерно так я думаю.

Между тем, поступает информация о том, что портреты полковника Муамара Каддафи жгут в Мисрати, в 100 км от Триполи.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=430062&cid=9
Скоро видимо и Триполи будет против.

Вы на Индонезию обратили внимание?

Нет. А что, уже?

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12389097

Вынужден сознаться, что современный Китай я знаю плохо. Но "тревожного звоночка" у меня не звучит. Число митингующих мало, ограничения на интернет китайцы меняют достаточно часто и бессистемно, поэтому ничем беспрецедентным они не являются.

Разве что власти нервничают, но падение властей сразу в нескольких странах — это серьёзно. К тому же, возможно, попытка была (http://news.sky.com/skynews/Home/World-News/Chinese-Activists-Attempt-Middle-East-Style-Revolution-But-Are-Foiled-By-Police/Article/201102315937407?lpos=World_News_Top_Stories_Header_3&lid=ARTICLE_15937407_Chinese_Activists_Attempt_Middle_East-Style_Revolution_But_Are_Foiled_By_Police). Но как бы это сказать помягче, не очень успешная. К счастью.

И по поводу экономического роста там очень верно отмечено, кстати.

Но повторюсь: если есть возможность спросить у действительно знающего человека, лучше это сделать.

Порой просто странно... как легко можно разрушить то, что создавалось годами. Во истину Пиндосия служит дьяволу...

что и Пиндосии в том виде, как есть - не уцелеть. Их уехавшая в Китай работа больше не вернётся взад - со всеми вытекающими (зарплатами, налогами,бюджетными выплатами). Вся эта возня выгодна исключительно Госдепу и ВПК, и они так же далеки от пиндосского народа, как и наши...

Народ это инструмент... пока он нужен его используют, когда не нужен - забывают...

Естественно...

И совершенно безотносительно к национальному вопросу...

А вот тут возможны варианты... Вы, когда пытаетесь завернуть какой-нибудь шуруп подбираете наиболее подходящий инструмент. Так и тут, национальный вопрос политики используют всегда. Другой вопрос, что Россия это такая "взрывоопасная" смесь национальностей, конфессий и традиций, что разобраться в этом под силу далеко не каждому... потому чаще всего в результате - "хотели как лучше, а получилось как всегда".

Ну, характер есть как у человека,так и у каждого народа. Одни более управляемы, другим хоть чёрта дай!

Ну если дьявола зовут Деньги, то да, служит исправно.

Деньги - инструмент дьявола... перечитайте Михаила Афанасьевича...

"Фокусы с разоблачением" - это про нынешний кризис?

Скорее всего да... сейчас готовят бал...

User acer_leaf@lj referenced to your post from Международная панорама (http://acer-leaf.livejournal.com/102226.html) saying: [...] Убедиться в верности выводов. Подчерпнуть мудрости: http://putnik1.livejournal.com/907080.html [...]

Китай вобще страна сложная. Склонная к сепаратизму провинций и распаду государства. По крайней мере вся их история об этом свидетельствует. Китайским кормчим приходится очень аккуратно прокладывать курс чтобы невзначай не перевернуть лодку резким движением.
Поэтому любые намёки на революционные волнения жестоко давятся в зародыше.

Поэтому же забавно иногда читать о китайской угрозе для дальнего востока РФ.

User totalitarizm86@lj referenced to your post from Ливийские новости saying: [...] ПОЛЕЙ(ниже интересный коммент) http://putnik1.livejournal.com/907080.html?thread=28042312#t28042312 [...]

Уважаемый putnik1!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Революция в Ливии" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/454.html