Один эпитет из "либерального лексикона" я считаю ограниченно приемлемым:
Президент с убогой речью и убогим содержанием - ну Медведев не так уж и убог, а вот Путин полностью соответствует этому описанию.

А в целом, исходить в спорах и дискуссиях на клише и обзывательства - много ума не надо. Таким (или схожим) образом выражающегося быдла везде хватает, и это мало зависит от политических воззрений быдла. Ну а то, что такие "деятели" в массе своей окопались в "Яблоке", означает, что проект себя изжил, сдан в утиль, а сам Явлинский правильно сделал, что ушёл оттуда и теперь имеет полное право лет через 15 (если доживёт, конечно) написать мемуары о своей борьбе за Родину. При этом всячески избегая давать характеристики позднему внутрипартийному строительству.

===Президент с убогой речью и убогим содержанием - ну Медведев не так уж и убог, а вот Путин полностью соответствует этому описанию===

Вы с ним лично знакомы? Беседовали? Имели возможность убедиться?

Но, увы, приходилось сталкиваться в прессе с путинскими ЭКСПРОМТАМИ.
Чего только стоит ответ на вопрос Ларри Кинга:
- Что случилось с подлодкой "Курск"?
- Она утонула. [Далее дебильная ухмылка в уголках губ.]
Или такая фраза: "Я работаю президентом, и мне моя работа нравится" (или как-то так) - это ж вообще скорее фраза Ельцина в эпоху маразма.
И ещё много таких примеров можно привести. А уж какие ходят в прессе слухи о путинских методах проведения заседания правительства... :-))

А раз не знакомы и не беседовали, следовательно, интерпретируете чужие сообщения в соответствии со своим субъективным отношением.
А на самом деле:
- что должен был ответить глава государства на вопрос журналиста, если ничего еще не было ясно? Да, "Она утонула" (будете спорить?), и отстаньте со своими вопросами. Вот будет заключение комиссии, вам все скажут. [Дебильная ли была улыбка, оставляю на Вашей совести, вплне возможно, что кто-то назовет ее "тонкой", а кто-то "вымученной"];
- Вы забываете, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работает президентом, а если так, то что он должен был сказать? И что он должен был сказать, если ему его работа в самом деле по нраву?
- если можно много, приведите; попробуем разобраться, какие они "такие";
- "слухи в прессе", извините, не источник; пресса на то и существует, что вешать лапшу на уши; управленцы не отличаются изысканностью выражений, а к тому же, каков бы ни был его стиль ведения заседания, он до сих пор был достаточно эффективен.

==А раз не знакомы и не беседовали, следовательно, интерпретируете чужие сообщения в соответствии со своим субъективным отношением.==
Извините, эти две фразы я ЛИЧНО слышал по ТВ. О работе путен высказался в одном из телемостов, а интервью с Ларри Кингом облетело весь мир. Имеющий уши да услышит. Имеющий глаза да узрит.
По Вашей логике получается, что никто из гостей Вашего блога не имеет права крыть и Ющенко с Тимошенко, т. к. и с ними мало кто знаком лично, а всё остальное - домыслы журналюг.

По поводу "Курска" известна ещё более неприглядная история :
Слова матери погибшего моряка с подлодки «Курск» (съёмки на встрече с родственниками погибших подводников): «Сколько это может продолжаться!? Они за 50-70 долларов закрыты сейчас в консервной банке! Зачем я его растила!? Скажите! У Вас есть!? … Дети!? У Вас нет, наверное, детей!? Что он не поймёт!? Что он не поймёт!? Ничего он не понимает! Они зажравшиеся там все сидят!!»
Сергей Доренко: «И он (Путин - А.М.) позвонил на 1-й канал и сказал, что 1-й канал нанял шлюх, которые выступили по 1-му каналу, чтобы дискредитировать его. И в том числе я ему потом доказывал, что это были не шлюхи, что это были вдовы офицеров. Это действительно вдовы офицеров, я впоследствии сам их видел в Ведяево и они продолжали говорить «неудобные» вещи, но он (Путин - А.М.) по телефону сразу отзвонил и сказал: «Вы нанимаете шлюх специально. Дали им по 10 долларов, специально чтобы меня дискредитировать».

==если можно много, приведите; попробуем разобраться, какие они "такие"==
Пожалуйста. Я "за базар отвечаю", а если и ошибаюсь, то токмо по незнанию всей полноты информации.
У нас страна огромных возможностей не только для преступников, но и для государства.
Когда время общения на одной из пресс-конференций перевалило за два с половиной часа, российский президент выдал на-гора "шутку юмора": "Я думаю, никто из вас, готовясь к этой пресс-конференции, не надел памперсы, пора закругляться"
Общество должно отторгать всё, что связано с сексом. (Об ограничениях показа эротических материалов на ТВ.)
Привет передайте своему президенту! Оказался очень мощный мужик! Десять женщин изнасиловал! Я никогда не ожидал от него! Он нас всех удивил! (Привет Моше Кацаву)
Я считаю себя абсолютным и чистым демократом. Но вы знаете в чем беда? Даже не беда, а трагедия настоящая. В том, что я такой один, других таких в мире просто нет. (...) После смерти Махатмы Ганди и поговорить не с кем.
"Замучаетесь по судам пыль глотать!

А вообще, гугль в помощь: запрос "перлы путина".

1. Про "Она утонула" и "Работаю президентом" уже говорил. В этих фразах нет никакой крамолы, поскольку она в самом деле утнула, а он в самом деле работает президентом, и это ему нравится.
Дальше начинаются интерпретации в соответствии с личными субъективными отношениями.

2. Понятная и простительная истерика матери ни о чем не говорит, кроме того, что в крайне стрессовом состоянии она выкрикивает все, что лезет в голову.

3. Ссылка на Доренко неубедительна. Доренко профессиональный телекиллер, несколько раз признававшийся, что не излагает реальность, а создает ее. К тому же в тот период (сами помните, какой период) находившийся на службе у (сами помните у кого).

4. Каждая (каждая!) из этих фраз может быть истолкована, как минимум, двояко. А то и трояко. Могу лишь повторить, что Вы трактуете их с позиции личной неприязни к произнесшему.

5. Перечитайте мои посты, относящиеся к Ю. и Т. и Вы увидите, что каждый раз, наезжая на них, я наезжаю по какому-либо совершенно конкретному поводу. При том, что я их, мягко говоря, не люблю. В итоге ни один их поклонник не может оспорить мои претензии к ним доказательно. Хотя бы на том уровне, на котором я оспариваю Ваши утверждения.

Для Вас стакан наполовину пуст, для меня - наполовину полон. ;-)

1. На основе одних и тех же фактов у нас с Вами разные выводы. :-)
2. Причём здесь истерика матери? Показательна реакция путина.
3. БАБоцентризм (американоцентризм или ещё какой изм) объяснения источников всех неприятностей для российского режима - это тоже интересный подвид политического киллерства. Впрочем, Доренко не такой уж и беспринципный - куда-то он ушёл из телевидения. А ведь очень талантливый пиарщик - был бы сверхбеспринципныМ, то и сейчас сидел бы заместо Шеремета или Леонтьева на ОРТ. Кстати, о Михаиле Леонтьеве - раньше он, как и Доренко, работал на БАБа, но, в отличие от последнего, предал его при первом же чихе, и теперь во всех интервью надо-не надо поливает своего бывшего кормчего грязью. В этом отношении позиция того же Евгения Киселёва, чей откровенный проамериканищзм меня всегда напрягал, и то заслуживает большего уважения - он, по крайней мере, своих не предавал.
4. Ну вот мы и истолковываем каждый в меру своего видения. :-)
5. Перечитайте мои посты, и Вы увидите, что помимо лингвистических и физиогномических, у меня к путину много конкретных претензий. Главное, я живу в России и не в Москве, а потому мне видно несколько больше, чем из-за бугра или Садового Кольца.

дело в том, что для Вас стакан наполовину пуст, а для меня есть просто стакан, в который налито некоторое количество жидкости, и меня интересуют не парадоксы типа "пуст или полон", а что за жидкость, почему налито именно столько и почему именно она. :)

Конкретно. Дабы не офф-топить, начну с конца.

5. Вы подменяете тему ДАННОЙ беседы. Если Вы обратили внимание, я практически никогда не оспариваю Вашу критику властей РФ по существу. Ибо факт есть факт. Но сейчас спор идет не о конкретных претензиях, а именно о нюансах "лингвистических и физиогномических", из чего (и только из чего) и следует исходить.

2. Истерика матери притом, что в соответствующем пункте Вашего вердикта речь идет ТОЛЬКО об этом, но нет ни слова о реакции Путина, не считая ссылки на Доренко.

3. Опять передержка. Речь не о БАБОцентризме в общем, а о конкретном г-не Доренко. Который, в отличие от многих других журналистов, не высокооплачиваемая обслуга, а деловой, хотя и младший партнер БАБа. Что касается уровеня принципиальности тех или иных журналистов, могу сказать лишь то, что ни один журналюга на госслужбе не получает столько, сколько у БАБа, и совершенно нельзя исключать, что тот же Леонтьев не встал на "державные позиции" в связи с изменением конъюнктуры, а остался на них, когда БАБ изменил линию.

1, 4. Несомненно. С той разницей, что Ваше ТОЛКОВАНИЕ основано на личностном факторе, а мое ВИДЕНИЕ - на попытке разобраться, максимально отбросив субъективность.

===Президент с убогой речью и убогим содержанием (...) Путин полностью соответствует этому описанию===

Вообще-то речи, даже экспромтные, президентам пишут спичрайтеры, а содержание человека можно узнать только пообщавшись с ним. Но, в любом случае, этому описанию вполне соответствуют и Буш, и Обама, и Браун, и Ольмерт, и Качиньский, и Бесеску, и Сапатеро, и Саркози, и Ющенко. Зато не соответствуют Чавес, Ахмади-Нежад, Саакашвили, шейх Насралла. Какие выводы сделаем?

Вы говорите о косноязычности вообще, а я о глупостях, которые позволяют себе высказывать политики в независимости от спич-райтеров.
Тех же Саакашвили с Чавесом порой "заносит" на повороте. Саакашвили строит из себя Рэмбо, а Чавеса как-то грубо отчитал король Испании, не выдержав его ахинеи. :-)) Ну а то, что Ющенко - мудаг, и так понятно.
Буш - придурок, а Обама мне тоже не нравится. ;-)
Остальных не знаю - вот кого не слышал, того не слышал.

Как бы то ни было, Вы так и не назвали НИ ОДНОЙ "глупсти", которую произнес нелюбимый Вами политик. Зато признали, что прочие лидеры (из тех, кто Вам известен) ничуть не лучше, а то и хуже. Иными словами, Путин во всем плох для Вас тем, что Вы его не любите.

Кстати, насчет "грубо отчитал" и "ахинеи".
"Ахинея" эта выглядела так. Хуан Карлос, как председатель, говорил вступительную речь, по ходу которой сказал что-то типа "Раз уж мы тут собрались, есть смысл поговорить о проблемах Венесуэлы в смысле демократии". На что Чавес тут же отреагировал: "Между прочим, я избран большинством народа и я реальный руководитель страны, а ты сидишь на престоле благодаря Франко и ты, в сущности, декорация, так что не тебе меня чему-то учить". При минимальной объективности нельзя не признать, что оба тезиса Чавеса были абсолютно верны. Хуан Карлос, однако, обиделся на правду и заявил: "Слышь, ты, почему бы тебе не заткнуться?!" (в испанском это выражение звучит жестче), на что Чавес отозвался: "Я тебе не -Слышь, ты-, а президент независимой страны, и вообще, имей в виду, что я вырос на улице, а воспитывался в казарме, так что, если хочешь, могу поговорить и в твоем тоне, но как бы тебе не пожалеть". На этом их растащили. Вопрос: где тут Вы усмотрели "ахинею"?

==Как бы то ни было, Вы так и не назвали НИ ОДНОЙ "глупсти", которую произнес нелюбимый Вами политик. ==
Уже назвал и много:
http://putnik1.livejournal.com/94654.html?thread=2478270#t2478270

Спасибо за перевод слов Чавеса - вот этого я действительно не знал. Приходится согласиться, что по сути Чавес - прав. Но к королю всё же стоило обращаться на ВЫ.

Уже отреагировал. :))

Не совсем. В испанском языке существуют две формы - tu (ты) и Usted (Вы). В разговорном общении абсолютно доминирует tu. Usted употребляется только в официальном обращении низшего (подчиненного) к высшему (начальнику) или при прошении. Взаимность этого обращения не предусмотрена правилами языка. В отношениях между равными работает правило compadredad (приблизительно - "товарищество", предполагающее обращение на равных). Поскольку оба участника пикировки статусно абсолютно равны (главы государств), естественно, оба употребляли tu, и как раз это никого не удивило и не шокировало.

"...Уже назвал и много..."

Это не глупости, а мерзости и пошлости. Глупым крысёныша не назовёшь никак.
"...Короче, на вопрос «Ху из мистер Путин?» эпоха дала ответ не политический, но эстетический: мистер Путин из пошляк..."
(Дмитрий Орешкин, "Палачи как скоморохи".) (http://www.ej.ru/?a=note&id=7778)

что Путин есть отражение той социальной субкультуры, в которой родился и вырос - т.н. "окраины". Иными словами, выходец из социальных низов, второе поколение в городе, сын вчерашщних крестьян. Не удивлюсь, если для его деда были признаком высшего шика лаковые туфли со скрипом, а для мамы - семь слоников на полочке. Что, конечно, не может не отражаться в лексике и поведении.
Но.
"Мерзости", "пошлости", "крысенок" - это ведь, согласитесь, крайне субъективно. Не в обиду, но вы скатываетесь на уровень авторов и пользователей того самого "демсловаря", который стал поводом к теме.

=="Мерзости", "пошлости", "крысенок" - это ведь, согласитесь, крайне субъективно.==
"Крысёнок" - субъективный эпитет, т. к. апеллирует к внешнему сходству.
А вот "пошлость" и "мерзость" - вполне объективные характеристики, под которые подпадает всё то, что непринято говорить на официальных мероприятиях.

==Путин есть отражение той социальной субкультуры, в которой родился и вырос - т.н. "окраины".==
Что понимать под низами? Вот Вы по происхождению дворянин? Если нет, то боюсь, что и Вы из низов. :-))
Так что я бы не списывал всё на "провинциальность", "окраинность". Мы все прекрасно знаем людей, выросших "на районе" или на селе, но при этом состоявшихся и уважаемых. Хотя, конечно, тех же крестьянских детей до сих пор отличает от городских особое поведение, в большей степени сохранившийся патриархат. Но нюансы поведения и мировоззрения - это не то же самое, что алчность и беспринципность.
Тут дело, скорее, в личных качествах политика и проблемах воспитания в его семье.

==="Крысёнок" - субъективный эпитет, т. к. апеллирует к внешнему сходству===

Более чем субъективный. Я знаю немолодую даму, которая, апеллируя к внешнему сходству, называет Путина "гусёнком". :)

===А вот "пошлость" и "мерзость" - вполне объективные характеристики, под которые подпадает всё то, что непринято говорить на официальных мероприятиях===

"Пошлость" и "мерзость" по определению не могут быть объективными характеристиками. Условно говоря, для нас с Вами блюдо "тинянь" (сгнившая мелкая рыба, приправленная специфическим соусом) - мерзость, а для вьетнамца - верх изыска, некогда доступная только высшим чиновникам императорского двора. Для нас с Вами набор мраморных слоников на полочке - пошлость, а для кого-то, напротив, изящное украшение. Что касается "непринято говорить", то мы уже согласились, что в той или иной степени отклоняются от изящного этикета образца19 века практически все политики, а где кончается зона позволенного не следует определять с точки зрения неприязни к конкретному политику, да и человеку вообще.

===Что понимать под низами? Вот Вы по происхождению дворянин? Если нет, то боюсь, что и Вы из низов. :-))
Так что я бы не списывал всё на "провинциальность", "окраинность". Мы все прекрасно знаем людей, выросших "на районе" или на селе, но при этом состоявшихся и уважаемых.===

Разумеется, я не о когдаточшнем социальном статусе. А о том, что люди, выросшие в конкретных условиях и в конкретном окружении, как правило, всю жизнь воспроизводят привычные стереотипы. В крайнем выражении, повторюсь, это показано в фильме "Маленькая Вера", который Вы, конечно, видели. Родители Веры - в рамках своих возможностей и состоявшиеся, и уважаемые. Кристально порядочные работяги, которых, несомненно, ценят и уважают все знакомые. Но - продукты среды. Ибо, не будучи семи пядей во лбу, высоко не взлетели. А ведь даже если бы были семи пядей во лбу и сделали карьеру, все равно остались бы жлобоватыми и неизысканными.

==Более чем субъективный. Я знаю немолодую даму, которая, апеллируя к внешнему сходству, называет Путина "гусёнком". :)==
У меня тоже есть собственный эпитет облику путина, но не буду об этом. :-))

=="Пошлость" и "мерзость" по определению не могут быть объективными характеристиками. Условно говоря, для нас с Вами блюдо "тинянь" (сгнившая мелкая рыба, приправленная специфическим соусом) - мерзость, а для вьетнамца - верх изыска, некогда доступная только высшим чиновникам императорского двора.==
Не, ну это уже демагогия началась. Уж мы с Вами представляем, что есть пошло, а что нет, не так ли? Вот согласно нашим нормам - это пошлость. Да ещё и в квадрате. А потому не имеет смысла её оправдывать.
Да, выражения в духе "мочить в сортире" распространяются по современной политической и даже дипломатической лексике со скоростью звука. Причём данное явление преобретает глобальный характер. Но ржать над уголовным делом президента Израиля - это за пределами даже таких норм.

==А о том, что люди, выросшие в конкретных условиях и в конкретном окружении, как правило, всю жизнь воспроизводят привычные стереотипы.==
Ну, если, по-Вашему, поведение путина обусловлено некими всенародными стереотипами, то Россию пора закрывать на амбарный замок. :-)

==В крайнем выражении, повторюсь, это показано в фильме "Маленькая Вера", который Вы, конечно, видели. ==
Жуть! :-))
Чесслово, не ожидал от Вас такой аналогии. Моя "Рабыня Изаура" плачет в уголке.
Знаете, "Маленькая Вера" - насквозь конъюнктурный и лживый фильм. Он настолько нежизненен, что сейчас его даже не показывают, ибо смотреть никто не будет. Сам режиссёр картины - из глубинки - признавался, что после премьеры родители с ним разговаривать не хотели. И дело тут не в секасе, которого в фильме и не было (так, муйня), а в том, что он выставил СВОИХ родителей за мудаков. Знаете, у меня в родне есть пролетариат, и кое-что не из киношного я представляю. Та "свобода нравов", которая описана в "Маленькой Вере", характерна в первую очередь для люмпен-пролетариата, на роль которого показанные в картине родители Веры не тянут, а не для работяг. Если Вы не отличаете пролетария-работягу от пролетария-Шарикова (люмпен-пролетариев тоже видел и даже общался) - примите мои сожаления. Даже режиссёр фильма отличал, но ему бабки были дороже - фильм вышел в нужное время и в нужном месте. В каком-то роде "экспортная" картина.
Давайте ещё "Бригаду" вспомним и сделаем на её основе далеко идущие выводы о "русской душе". Впрочем, режиссёр "Бригады" расплатился по полной - его сын сел за убийство. А Безруков, видать, испугался и пошёл грехи замаливать ролью Иисуса в "Мастер и Маргарита".
Я вообще не люблю экспортные картины, будь то японские созерцательные или кустурицные дебиловатые (сербов жалко). Ибо создают вредные стереотипы, в том числе у собственного населения.

"...Иными словами, выходец из социальных низов, второе поколение в городе..."
Здесь, в России такие - почти все: результат социалистической революции и эффективного менеджмента Виссарионыча. Однако кто-то по этому поводу рефлексирует, стесняется демонстрировать соответствующую "лексику и поведение", а кто-то, напротив, специально выпячивает принадлежность к "социальным низам" в расчёте поиметь популярность в среде жлобов. Ход вполне прагматичный, но, скажем так, не особо красивый.

"..."Мерзости", "пошлости", "крысенок" - это ведь, согласитесь, крайне субъективно..."
Разумеется. Но эстетика - не точная наука, и субъективность здесь неизбежна. Мне ВВП и представленная его политикой система ценностей резко не нравится. А кому-то - очень даже. Ну, что ж, я не против. Каждому своё. А вот касаемо принудительного встраивания меня в эту систему я крепко возражаю. Так что, речь не столько о восприятии, сколько об асимметрии отношений.

"...Не в обиду, но вы скатываетесь на уровень авторов и пользователей того самого "демсловаря", который стал поводом к теме..."
Увы мне, увы... Хотя насчёт лексикона "охранителей" высказался ещё М.Е. Салтыков (Щедрин): После того господин градоначальник сняли с себя собственную голову и подали ее мне. Рассмотрев ближе лежащий предо мной ящик, я нашел, что он заключает в одном углу небольшой органчик, могущий исполнять некоторые нетрудные музыкальные пьесы. Пьес этих было две: "Разорю!" и "Не потерплю!"..." Сдаётся мне, что Михаил Евграфович, будучи человеком воспитанным, сильно оцензурил содержание пьес.

Вы всегда можете сверить, а мне проще.

1. Естественно, результат революции, разложения общины и индустриализации (Иосиф Виссарионович тут помянут всуе, поскольку эти процессы объективны). А поскольку протекали они ускоренно, "высокие понятия" о юморе и учтивости приживались с отставанием. Но, согласитесь, среди горожан первого-второго поколений есть масса порядочных, разумных, деловых людей, сохраняющих, однако, некоторый оттенок жлобоватости. А есть и просто глубоко порядочные, но малокультурные люди, которые просто живу и работают, ни на что особо не претендуя. Скажем, если видели фильм "Маленькая Вера", вспомните ее родителей - да, тыпые, некультурные, смешные, но можем ли мы сказать, что отрицательные?

2. То есть, Вы согласны, что для кого-то Наполеон - лысый коротышка, да еще и мигрант, а для кого-то - Слава Франции? И, следовательно, согласны, что эстетические оценки того или иного человека зависят от нашего отношения к этому человеку (если речь идет о политике, то к деятельности этого человека)? Если согласны, то, видимо, согласитесь и с тем, что будь действия Путина Вам по нраву, никакого эстетического неприятия не было бы.

3. О цитатах мы с Вами уже говорили. :) К тому же ссылки на фельетон едва ли в данном случае уместна. Но готв принять Ваш пас и предложить эксперимент. Попробуйте предложить мне аналогичный "охранительский" словарик. Ведь если есть в Сети такая хохма о лексиконе и повадках либералов, должно быть и что-то аналогичное насчет охранителей, так? Только, чур, ссылки на нациков и русопятов не предлагать.

\\Попробуйте предложить мне аналогичный "охранительский" словарик.\\
http://annamasterova.livejournal.com/30226.html
не столь экспрессивно, скорее канцелярски занудно

Очень не то. Это просто фельетон. А в случае с "ДемСловарем" мало того, что даны конкретные ссылки на конкретные ЖЖ, так еще и подмечена тенденция себе позволять, а друим запрещать. А кроме того, очень многое совпадает... :))

Я аккурат про то, что наскрести больше врядли удастся. Охранительство по сути партикулярно, а это ограничивает. Словесные же перлы, Путина, как раз и свидетельствует о живом характере. То, что "верхние парни" по своей природе циничны, не особенность российских экземпляров - не случайны довольно близкие личные отношения Путина с европейскими "верхними парнями".

Да, безусловно. "Биомасса" Юли Тимошенко и "стая говнюков" Дика Никсона - лишь те примеры, что пришли в голову мгновенно.

1. Насчёт роли Виссарионыча. Я знаю, как Вы относитесь к сайту ej.ru, но всё же прочитайте вот это (http://ej.ru/?a=note&id=3364). Особенно первую половину статьи.

2. Насчёт отставания высоких понятий от развития общества. Ведь мы говорим не об обычных, партикулярных гражданах, а о главе государства - не так ли? Коли вылез в президенты, сиречь в элиту элит, - изволь соответствовать: nobles oblige. А если номинальная элита изъясняется не изящней дворового жлоба, это наводит на печальные мысли.

3. Насчёт Буонапарте. Ну, я полагаю, для современников всё было именно так, как Вы описали. Для современников. А потом Корсиканец вошёл в историю. История же, являясь в отличие от эстетики наукой, субъективности уже не терпит.

4. Насчёт фельетона. Упомянутый жанр - злободневный. Злоба дня "Истории одного города" продолжается полтора столетия. Фельетоны так долго не живут. А лучше классика не выразился ещё никто. Мне, во всяком случае, более вменяемых формулировок встречать не приходилось. Впрочем, имеется вполне достойный фельетон по теме. (http://www.shender.ru/books/list/text/print.lhtm?.file=229)

1. Спасибо, посмотрел. Вполне в стиле. Хлестко, предельно эмоционально и без малейшего понимания сути событий. Проблема, о которой он говорит, не является специфически-сталинской или российской проблемой, и была отлита в бронзу еще в 1794-м, когда в ответ на ходатайство 17 "бессмертных" во главе с ЛаГранжем о помиловании Лавуазье Эрман, председатель Трибунала, ответил: «Революции не нужны химики!». Надеюсь, Вы не предположите, что Эрман перед тем, как ответить, созвонился с Кремлем.Российский сюжет, конечно, был более жесток, но у этого были вполне конкретные и объективные причины.

3. Отнюдь. И сегодня во Франции равно популярны две школы, первая из которых утверждает, что Буонапарте таки слава Франции, а вторая - что он из своих личных амбиций, регулярно отказываясь от компромиссов, довел дело до гибели практически поколения и, в итоге, до превращения страны в сателлита Лондона. А на Корсике (мне там довелось бывать) его вообще считают предателем и манкуртом, а вся небогатая инфраструктура (крохотный музейчик и статуя) рассчитана исключительно на туристов (купить бюстик Наполеона на Корсике невозможно). Так что, все субъективно... :)

2. Простите. "Дворовое жлобство" - это совсем другое. Ув. Райтван привел несколько примеров, но ни одна из цитат не подходит под это определение. Живая, близкая к уличной, народной речь, - да. Хамства, жлобства и матюков - нет. Краснеть не за что. Если угодно, давайте проанализируем любой пример.

4. Фельетон, несомненно, злободневен. Как злободневны для нынешних США и злые фельетоны Марка Твена ("Как я участвовал в выборах", например). Но мы сейчас говорим не о некоторых традиционных аспектах деятельности российской бюрократии, а исключительно о лингвистических и эстетических проялвениях Путина.

1. Полагаю, верно и обратное: тов. Джугашвили не консультировался гражданином Эрденом, а действовал по собственному разумению. То, что "интеллектуальный аборт стране" был проведён в период именно его славного начальствования, о чём-то да говорит.

3. Пардон. Вопрос был об _эстетическом_ восприятии Наполеона. И я высказал мнение, что ввиду его сравнительной исторической отдалённости от нынешних реалий, именно как "лысый коротышка, да еще и мигрант" он практически не воспринимается. То есть, восприятие данного персонажа переместилось в область результатов его деятельности, где в принципе возможна хоть какая-то объективность.

2. Кому как. Я бы, например, постеснялся грозиться сделать обрезание так, "чтобы у вас уже больше ничего не выросло". Шутки ниже пояса - вполне в жлобском стиле. И материться тут вовсе не обязательно.

4. Разговор был об "охранительском" словарике. Я предложил литературные квинтэссенции оного, которые, по-видимому, Вас не удовлетворили.

1. Пункт № 1, как принципиальный и важный, с Вашего позволения, вынесу в отдельный ответ.

3. Тут противоречий нет. С удовольствием отмечаю, что консенсус достигнут. Отмечу только: ,в сухом остатке мы пришли к выводу о том, что даже о делах политика сколько-то объективно можно судить лишь с какой-то временной дистанции. А уж внешность, фразеология и т.д. - настолько субъективные моменты, что, говоря о них или лепя какие-либо экстерьерные ярлычки типа "крысеныш", настоятельно необходимо указывать "На мой взгляд".

4. Скажем так, не совсем удовлетворили (хотя смеха ради отмечу, что "Не тащить!!!! Пущать!!!", сказанное аналогичным тоном, что очень любят делать иные идеолги либерализма, звучит не лучше). Посмотрите материал, любезно предоставленный ув. Олд-Русс. Попытка сздания "Охранительского словарика" в сравнении со словариком "демократическим" позорно провалилась.

Да, согласен. На грани фола. Примерно как бушевское "А что, у вас в Бразилии тоже негры есть?". Еще пример?

===Полагаю, верно и обратное: тов. Джугашвили не консультировался гражданином Эрденом, а действовал по собственному разумению. То, что "интеллектуальный аборт стране" был проведён в период именно его славного начальствования, о чём-то да говорит===

Во-первых, не совсем "по собственному". Документы свидетельствуют, что до тех пор, пока руководство было коллегиальным, именно меры, предлагаемые Сталиным, были наимягчайшими.

Во-вторых, Сталин, конечно, не консультировался с Эрманом. Но аналогичные процессы с обязательностью смены времен года происходили в ходе революционного цикла, где бы этот цикл не имел место. То есть, процессы были объективны и неотменимы. Есть основания предплагать, что "сталинский" вариант был наиболее щадящим.

В целом же, Вы, видимо, и сами понимаете, что тема, мягко говоря, необозримая. Тут сотни томов писать надо. Но я, кажется, кое-что придумал. А что - сами увидите... :)

1. (Дополнение.) Прошу прощения: Эрманом.

==Это не глупости, а мерзости и пошлости.==
Согласен. Просто когда человек пошлит на всю страну, это смотрится глупо.

==Глупым крысёныша не назовёшь никак.==
Есть люди умные, а есть - хитрые. Я путина отношу к хитрым, а потому никаких противоречий в своём определении не вижу.

Путаем-путаем.
Дабы не путаться и выглядеть достойно, хотел бы уточнить:
1. Что есть в Вашем понимании пошлость?
2. В чем, на Ваш взгляд, разница между умом и хитростью?

Вопросы непраздные. Очень счасть случается так, что примерно одинаковые фразы в устах любимого человека (родственника, приятеля, политика) выглядят терпимо, а то и мило, а в устах неприятного - наоборот. И, опять же, очень часто, желая отказать в уме умному, но неприятному человеку, люди говорят "он не умный, а хитрый".

Пошлость применительно к путену - это "рисковые" шуточки на официальных мероприятиях. Какие конкретно шуточки - перечислялось выше.
Ум - это более академическое понятие, способность к наукам, анализу ситуации на несколько ходов вперёд.
А хитрость - это синоним слова хитрожопость. Конкретно - высокий уровень приспособляемости: ну, знает человек, с какой стороны масло намазывается на хлеб, а способности рассчитывать последствия своих действий не имеет. Хитрожопость у чиновника выражена классическим примером - не умея рассчитать риски, но обладая инстинктом приспособляемости, такой чиновник сделает всё, чтобы не подписать какую-либо сколь-нибудь ответственную бумажку, стараясь перепоручить это дело кому угодно, и так по кругу.
Лично я не знаю ни одного волевого решения путина - так, по всем финансовым вопросам он отфутболивает к кудрину. Вот Вам и пример хитрожопости.

Вы подразумеваете, что УМ - это, так сказать, способность к стратегии, умению просчитывать многоходовки, а ХИТРОСТЬ - скорее, способность к тактике, позволяющая принимать конкретные решения в конкретных ситуациях. [О "хитрожопости", как умению подстелить себе соломки и максимально уйти от ответственности говорить не будем, тут я с Вами согласен, но, на мой взгляд, это не синоним "хитрости"]. Хорошо. Готов согласиться, что это так. Но откуда Вам известно, что тот же Путин не просчитывает политические комбинации на несколько шагов вперед? Смею предполжить, что у Вас не совсем тот уровень информированности.

===Лично я не знаю ни одного волевого решения путина - так, по всем финансовым вопросам он отфутболивает к кудрину. Вот Вам и пример хитрожопости===

Очень неудачный пример. Плох тот политик, который считает себя всезнайкой и во все лезет. Задача политика-лидера - подобрать команду профессионалв-отраслевиков и контролировать их, принимая решения по разработанным ими предложениям. От того, насколько эффективно работает эта команда, зависит конечная оценка руководителя. Что же до Вашего "я не знаю", то Вы и не можете знать, поскольку не присутствуете на заседания кабинета министров и личных встречах. Вы можете лишь догадываться, опираясь на обрывки слухов и домыслов, доносимых до Вас журналистами, которые, в свою очередь, нигде лично не прсутствуют.

==политические комбинации на несколько шагов вперед? Смею предполжить, что у Вас не совсем тот уровень информированности.==
Если Вы правы, то тем хуже для России. Впрочем, об этом уже Фарнабаз писал.

==Очень неудачный пример. Плох тот политик, который считает себя всезнайкой и во все лезет. Задача политика-лидера - подобрать команду профессионалв-отраслевиков и контролировать их, принимая решения по разработанным ими предложениям.==
Я, наверное, не очень чётко сформулировал. Ни Путин, ни Медведев Кудрина не контролируют. Видел по ТВ, как Вахруков прошлой весной жаловался только вступившему в должность Медведеву, что уже УТВЕРЖДЁННЫЕ финансовые ассигнования в областной бюджет из федерального не поступают - Кудрин против. На что получил буквально следующий ответ: "Ну а что я могу сделать с Алексеем Леонидовичем?" Это даже не хитрожопость, а бутафорность. :-))

==От того, насколько эффективно работает эта команда, зависит конечная оценка руководителя. Что же до Вашего "я не знаю", то Вы и не можете знать, поскольку не присутствуете на заседания кабинета министров и личных встречах. Вы можете лишь догадываться, опираясь на обрывки слухов и домыслов, доносимых до Вас журналистами, которые, в свою очередь, нигде лично не присутствуют.==
Вам из-за бугра виднее, насколько эффективно работает российское правительство? ;-))
Журналисты кое-где присутствуют, о чём я уже писал выше.
Нет, Валдай - это хорошо, конечно, но... все эксперименты российской власти я своим хребтом чувствую. :-))

Мне из-за бугра и по роду деятельности более или менее видно исключительно положене РФ в сегодняшнем политическом пасьянсе. Оно не так плохо, как могло бы быть и есть определенные тенденции к укреплению. Хотя, конечно, ни о чем наверняка говорить нельзя. Что до Вашего хребта, то - да, Вы живете в непростое время, в непростом месте и в непростой обстановке. Но... "времена не выбирают".

Сергею Алексеевичу положено просить, а Алексею Леонидовичу положено не давать - должности у них такие. А то, что у "доброго" начальника зам "сволочь" - игра известная. Сдается мне, что к 1000-летию авансов навыдавали много (и не факт, что все они именно в бюджете прописаны) - решили урезать. Я даже рад отчасти, а то для нашего города это опупеоз мог пострашнее московского пожара 1812 года стать.
P.S. Вышесказанное не отменяет тезиса о "бутафорности", но и не подтверждает.

==Я даже рад отчасти, а то для нашего города это опупеоз мог пострашнее московского пожара 1812 года стать.==
Да, собственно, уже стал. Урезали финансирование как раз самых важных программ, а всю официозную показуху оставили на месте. Бедный Первомайский бульвар, которого больше нет. Что строят под видом Успенского собора?
Таким он был до уничтожения в 1937 г.
http://yaroslavlru.ru/images/Architecture/churches/02424v.jpg
А таким будет
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a2/Uspensky_yaroslavl_april_2009.jpg/265px-Uspensky_yaroslavl_april_2009.jpg
"Восстановленный" собор совершенно не похож на прототип, да ещё и страдает гигантизмом. А ведь такой парк загубили.

==P.S. Вышесказанное не отменяет тезиса о "бутафорности", но и не подтверждает.==
Неоднократно слышал из разных источников, что у Кудрина - особая роль: он может денег и не давать. По факту, он весьма своеобразно подчинён "вертикали власти".

\\Да, собственно, уже стал\\
Увы! Лицезрею воотчию.

В UNESCO, узнав о строительстве в исторической части города "Успенского собора", настолько "заинтересовались" сим фактом, что многие ярославские архитекторы предложили взорвать новостройку. :-)) http://www.pravoslavie.ru/news/28510.htm

Ты, хитрость, жизненная штука
Когда спесиво действуешь сама
Но как наперстница великого ума
Ты даже гению достойная подруга

..тем, что Вы его не любите.
Вы намекаете на то, что я не могу привести ни одного реального факта негативной для страны деятельности путина?
ОКС "Мир"
Куба
Камрань
Ахалкалаки
Мабетекс (привет сербам :-))
Собчак

Я ни на что не намекаю. Я говорю только то, что говорю. Тема началась с того, что я оспорил правомерность карикатуризации нелюбимого политика только на том основании, что он Вам не по нраву. Я не говорю сейчас, хорош он как политик или плох, пусть будет плох. Но, повторяю, все это не повод для "крысенышей", "пошляков", "мерзавцев" и т.д. Вам вряд ли было бы легче, если бы плохие дела делал высокий статный красавец. И вы вряд ли бы обзывали Путина всяко-разно, если бы то, что он делает, Вам нравилось. Думаю, Вам бы тогда нравились и его внешность, и его шуточки. Так что весь смысл моего спича: судите их по делам их, и не путайте интерьер с экстерьером.

==Тема началась с того, что я оспорил правомерность карикатуризации нелюбимого политика только на том основании, что он Вам не по нраву.==
Я его не карикатуризировал, а лишь отметил один эпитет, который я считаю обоснованным. Обоснование я привёл. Ну а то, что этот эпитет можно присвоить не только ему, а доброй половине политиков, так что ж с того?
==И вы вряд ли бы обзывали Путина всяко-разно, если бы то, что он делает, Вам нравилось.==
Знаете, я думаю, что человек, чьи действия я поддерживал бы, навряд ли может убого выражаться и иметь убогое содержание.

==Думаю, Вам бы тогда нравились и его внешность, и его шуточки.==
Неправда. Мне вот Медведев внешне значительно симпатичнее, но отношение к его ДЕЙСТВИЯМ у меня то же, что и к действиям предыдущего. Пока не увижу разворота в тех сферах, которые представляют для меня узкоспециальный интерес и о которых я могу судить безбоязненно.

\\...на всякую мелочь места не напасешься...\\
Ну, они же не политки, а обслуга. Еще классик (правда по другому поводу) заметил: "Люди холопского звания - чистые псы иногда". Им по штату положено "лаять", а вот господам (пусть и самоназначенным) не комильфо :)

Сегодня, открывая публичную часть заседания Правительства РФии, Путин, не сдерживая лыбу, поздоровался и игриво спросил:
"Чего хорошего вы сделали за последнюю неделю для российского народа? Ничего не сделали? А за что тогда деньги получаете?"

Меж тем передаю вести с полей, которые не прочтёшь в интернете, но есть с лихвой в региональной прессе.
Производим меньше, пьем больше
http://city-news.ru/content/view/1669/36/
Промышленное производство в Ярославле в первом квартале этого года упало почти на 20% по сравнению с тем же периодом 2008 года, а оборот крупных и средних предприятий снизился на 16%...
Исследование подтвердило достаточно известную тенденцию: самый серьезный удар кризиса пришелся на обрабатывающие производства. Они «просели» на 23,3% по сравнению с январем-мартом прошлого года. Объем производства электронного и оптического оборудования составил 41,4% от уровня первого квартала 2008 года, транспортных средств и оборудования – 54,8%. Этот же показатель по обработке древесины и производству изделий из дерева – 54,9%, текстильному и швейному производствам – 76,4%. Не сказался кризис на производстве пищевых продуктов, включая напитки и табак (рост на 4,9% к первому кварталу 2008 года), а также кокса и нефтепродуктов (рост 6,5%)
Выросло потребление водки и ликероводочных изделий – на 28,2%. Обращает на себя внимание то, что продажи дешевых плодовых вин выросли в 3,7 раза: хороший алкоголь не все могут себе позволить..
Я надеюсь, никому не надо пояснять, что такое "плодово-выгодные"? Нет, это не Сангрия и даже не настойки с наливками Ярославского ликёро-водочного завода, это - "три топора", "порт вин" "33" и прочая по цене в 45 р. за 0,75 л. Разливается... кхм... где-то в области... из чего... ХЗ.

Мне тоже за Панфилова обидно :) :) :)