Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-19 22:21:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
НЕВИНОВАТАЯ



В самом деле, как-то неловко получилось.

(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-19 18:22 (ссылка)
Тьфу

(Ответить)


[info]shoora_vatman@lj
2011-03-19 18:29 (ссылка)
лицемеры и предатели

(Ответить)


[info]mixjam@lj
2011-03-19 18:35 (ссылка)
шлюха строит из себя целку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-03-19 18:43 (ссылка)
Война была нужна всем - маленькая и победоносная.
Сопли подбирать будет - учавствующий в дележе сгоревщего иммущества...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chinoock@lj
2011-03-19 18:50 (ссылка)
Как-то непонятно у них выходит - все это неприемлемо, но голосовать против не стали. Это как понимать?

(Ответить)


[info]kanti_19@lj
2011-03-19 18:57 (ссылка)
Почему российская власть так сдала Ливию? Приведу одну цитату:

"В случае с России оборонное лобби, лишившееся теперь контрактов с Ливией почти на 4 миллиарда долларов, было побеждено нефтяным и газовым. Проекты Транссахарского и Транссредиземноморского трубопроводов теперь будут отложены в долгий ящик, конкуренты на европейском рынке энергоносителей надолго устранены."

(надеюсь, Л.Р. не станет удалять это).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-19 19:00 (ссылка)
А почему Вы думаете, что я могу удалить эту вполне вероятную инфу? Когда это я удалял что-то, не подпадающее под Правила?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]putnik1@lj
2011-03-19 19:09 (ссылка)
Не мог удалить. Скорее всего, просто не раскрыл (у меня стоит защита от ботов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-03-19 19:12 (ссылка)
Понятно. ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanti_19@lj
2011-03-19 19:07 (ссылка)
Было дело. 5 марта приводила ссылку с цитатой на причины арабских волнений. И потом не нашла своего сообщения. Честно говоря, осталась в глубоком недоумении, Л.Р. ((
(цитата была из этой же статьи, кстати).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2011-03-19 19:10 (ссылка)
Правду не удалишь, коль будет завтра правдой дыма.
Ход мыслей си и мне пришли не спьяну теже.
Не дело БРИК в те бирюлички играть - себя на завтрак подставлять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nnils@lj
2011-03-19 19:11 (ссылка)
Откуда дровишки, тьфу, цитата?
источник, пжт, можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-19 19:13 (ссылка)
http://www.alternativy.ru/ru/node/1569

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-03-20 02:10 (ссылка)
существование кланов интересы которых правят РФ давно известно. но без конкретики и доказательств. там ее тоже нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vefff@lj
2011-03-19 19:03 (ссылка)
В свою очередь глава комитета Госдумы РФ по международным делам Константин Косачев считает, что необходимо продолжить оказывать давление на правительство Ливии.
Везде поспел.
Стопроцентный, законченный mudak этот Косачёв, прошу прощения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rualev@lj
2011-03-19 19:10 (ссылка)
Если бы только он один... Российские власти в целом выступают в роли сервильно подмахивающей шлюхи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vefff@lj
2011-03-19 19:27 (ссылка)
Да, но некоторым играть роль шлюхи хотя бы стыдно, а этому нет.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rualev@lj
2011-03-19 19:41 (ссылка)
Стыд и благородство для политики всегда были пустым звуком. Там главный критерий - шкурный интерес весьма конкретных лиц.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-19 19:32 (ссылка)
В 1914 не подмахивали, впряглись за Православных Братушек-Сербов... дальнейшее напомнить?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rualev@lj
2011-03-19 19:35 (ссылка)
А кто говорит о впрягании? Не надо демагогических передёргиваний.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanti_19@lj
2011-03-19 19:43 (ссылка)
Разговоры про Братушек-Сербов были предназначены для народа, чтобы патриотический дух возжечь. А чтобы понять, почему РИ впряглась в ПМВ, достаточно посмотреть на структуру её госдолга к началу войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы это для стёба или действительно не понимаете,
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-19 20:50 (ссылка)
какая чушня собачья всё это потрясание госдолгом ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы это для стёба или действительно не понимаете,
[info]thoros_of_myr@lj
2011-03-19 21:28 (ссылка)
госдолг как таковой - ерунда, но он четко показывает, как были глубоко переплетены экономические интересы Франции и России на тот момент.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да, конечно.Только это совсем другое.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 02:55 (ссылка)
А главное-в данном случае впереди были не экономические, а военно-политические интересы, потребность обеих стран в союзнике против германского блока, очевидно сильнейшего и России и Франции поодиночке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, конечно.Только это совсем другое.
[info]kanti_19@lj
2011-03-20 05:35 (ссылка)
Военно-политические блоки базируются на экономическом фундаменте.
Почему же Россия не объединилась с сильной Германией? Наподдавали бы вместе и французам, и англичанам. А?

Модернизация РИ финансировалась (под госгарантии, причем) французскими, бельгийскими, английскими банками. Лишь на 20% германскими. Вот вам и выбор блока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

У Вас есть минимальные представления
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 05:57 (ссылка)
о политической истории XIX века ?
Или Ваш багаж сводится к паре постингов какого-нибудь сетевого хахама вроде Женьки-Мойшерки, уверяющего, что большевики спасли Россию, а то бы все умерли от долгов ?
Сказанное в сообщении выше наводит либо на второе, либо на то, что Вы толсто троллите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: У Вас есть минимальные представления
[info]kanti_19@lj
2011-03-20 14:43 (ссылка)
Причем тут большевики? Вы ответить не можете, потому и брызгать слюной начали. Не злитесь, я Вам поясню еще раз.
Германия планировала провести железную дорогу, так называемую дорогу 3-х "Б": Берлин-Белград-Багдад. Т.е. совершить эспансию во владения Великобритании на Ближнем Востоке. Чего последняя не могла допустить. Вот вом и экономическая причина ПМВ. РИ была вынуждена выступить на стороне Антанты, ибо была в долгах перед ней как в шелках.
Конфликт интересов между Германией и Великобританией не был разрешен все же, послужив причиной и ВМВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не я слюной брызгаю, а у Вас ржавые советские
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 16:02 (ссылка)
шурупы в голове, которыми привинчена хренота про то, что ,долги вынудили Россию выступить на стороне Антанты.
Всё наоборот-это Антанта кордиаль выступила на стороне России ,которой Германия объявила войну.
Никакие долги не могут заставить великую державу начать войну, никаким образом Франция или Англия не могли , размахивая облигациями займов, принудить Россию воевать-напротив, Россия могла отказаться о платежей, и силой заставить их таки выплачивать Франция и Англия не могли--они такой силой попросту не обладали.
Германская военно-промышленная мощь была и для России, и для Франции смертельной угрозой, германский флот и германское стремление к колониям угрожали жизненным интересам Англии, русские интересы сталкивались с германскими и австрийскими на огромном протяжении.Доминация Германии в Турции означала крест на русских планах овладения Проливами.
В то же время военные силы и России , и Франции, взятые поодиночке, значительно уступали силе австро-германского блока.Это и было причиной военного союза, а не долги.Забудьте совковый бред.

"Причем тут большевики? Вы ответить не можете"

Ну что Вы, это-то очевидно.
Большевичью, в том числе современным совкам, надо объяснить, почему это Россия оказалась не победитеьницей, а побеждённой побеждёнными,униженной, разграбленной и растоптанной, а их прадедушки вползли в дома убитых и уморенных русских людей.
Поэтому, несмотря на всем известное даже по школьному курсу изречение Ленина про то, что в основе конфликта-англо-германские и германо-российские "империалистические" противоречия, они камлаютчто-де спасли Россию из пучины империалистической войны, куда её втянули ужасные долги и пр.
мерзкую брехню.

(Ответить) (Уровень выше)

Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]putnik1@lj
2011-03-19 19:43 (ссылка)
известный человек, а не бот, посему с максимальным пиететом, но все же:

1) Никто не просил впрягаться. Достаточно было поднять руку на 20 сек. раньше. Все. Никакой войны, никакого движения дивизий, а долг за 2008 отдан.

2) Хорошо. Допустим, не впряглись. Фон Клук берет Париж в начале сентября. Австрийцы маршируют по Белграду еще раньше. После чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как меня утомило это объяснять
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-19 20:46 (ссылка)
В том числе здесь.

Следующее по счёту-что нечего был огорчать Наполеона-вот делали бы всё как он хотел-и не напал бы;

И, конечно,что Пётр был дурак и только всё испортил, завоевал какую-то Прибалтику, курам на смех, и каки=х-то шведов побил;
а вот Алексей Михайлович-ого-го ! целую Украину

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]thoros_of_myr@lj
2011-03-19 21:31 (ссылка)
>Допустим, не впряглись. Фон Клук берет Париж в начале сентября

C чего бы вдруг? Во-первых Германия не напала бы на Францию (зачем ей?), а даже если бы и напала, уж в 1914-м французы точно бы отбились. Что было бы в 1915 и далее - вопрос, конечно, дискуссионный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

C того же, с чего и на Россию
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 03:21 (ссылка)
"если бы и напала, уж в 1914-м французы точно бы отбились"
Ой, вряд ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: C того же, с чего и на Россию
[info]thoros_of_myr@lj
2011-03-20 09:21 (ссылка)
Да даже с частями с восточного фронта не было у немцев шансов выиграть войну за одну кампанию. Это не мое мнение, а большинства спецов по ПМВ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Допустим.Долго ли продержалась бы Франция, да ещё без с
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 09:25 (ссылка)
департаментов ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Допустим.Долго ли продержалась бы Франция, да ещё бе
[info]thoros_of_myr@lj
2011-03-20 20:43 (ссылка)
При полномасштабном участии Англии - там вообще ничья получается.

Другой вопрос - с чего бы Германия на Францию нападет если нет casus belli? Да и территориальных претензий у немцев к французам нет, а вот у французов к немцам - есть.

Суть в том, что Россия сама очень хотела воевать, в правительстве и МИДе - сплошные "ястребы". Если бы не хотела - нашла бы способ избежать войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что Вы называете "полномасштабным" ?
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-21 01:27 (ссылка)
Англия не сразу перешла к мобилизационной армии-это было против
её устройств и традиций-но таки перешла, и "впряглась"
Оказалсь, что даже на море её превосходство не было абсолютным (см.Ютландское сражение).Без восточного фронта Франция пала бы, а там пришёл бы и наш черёд.

"- с чего бы Германия на Францию нападет если нет casus belli?"

Вы меня удивляете.Вспомните 1875 год


"Россия сама очень хотела воевать... Если бы не хотела - нашла бы способ избежать войны"

Гм.Это какой-отказаться от мобилизации , когда ГЕрмания её проводила ? Ничего другого не оставалось

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 05:34 (ссылка)
> Никакой войны, никакого движения дивизий, а долг за 2008 отдан.

При бомбардировке Сербии в 1999 Валинор и Нуменор отлично обошлись без санкции Совбеза ООН. Ндраву моему не препятствуй, мне шлея под мантию попала! Если Уважаемый Партнер хочет, увязнув в Афганистане и Ираке, увязнуть еще и в Ливии, зачем ему мешать? Меньше сил останется на другие стратегические направления; этим же, видимо, руководствовалась при голосовании и родина Сунь-Цзы. И - какой-такой павлин-мавлин долг за 2008? Что, бедуины помогали оборонять Цхинвал или штурмовать Поти и Сенаки? В чем и когда арабы вообще помогли России в любой ее итерации?

> Фон Клук берет Париж в начале сентября. Австрийцы маршируют по Белграду еще раньше. После чего?

Во всяком случае, некий Адольф Гитлер так и остается малоизвестным художником.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]putnik1@lj
2011-03-20 05:40 (ссылка)
1. Бедуины были единственными, кто поддержал Россию в 2008-м. Только поднятием руки. Ничего большего бы и не требовалось. А так и в самом деле получился павлин-мавлин. Но это уже не Россия.

2. Да, вероятно. Не было бы надобности. Кузен Вилли, развернувшись на Восток, обкорнал бы Россию по самое ой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 06:00 (ссылка)
1. Я так понимаю - насчет сербского прецедента-1999 возражений нет?

2. Возможно, объединенная Вторым рейхом Евразия - не самый худший вариант. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]putnik1@lj
2011-03-20 06:03 (ссылка)
1. Нет. Но руки были бы чисты, и РФ была бы РОССИЕЙ. У которой единственное преимущество перед Западом в морали. В чем сила, брат?

2. Возможно. Мы не знаем. Идеалом тогдашнего миропорядка мне видится союз Вилли и Ники, но я не знаю, насколько такое было вероятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это надо на место Вилли ефрейтора,
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 06:09 (ссылка)
с его позднейшим разумением насчёт не самого желательного,но
всё же разумного союза, взамен австрийского.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Дорогой Мартин, Вы - заведомо живой,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 11:25 (ссылка)
> и РФ была бы РОССИЕЙ.

В смысле только русские могут воевать из чувства сострадания ((с) М.Д. Скобелев)? К добру или к худу, но прошедшие с того времени, когда было сделано это высказывание, без малого полтораста лет излечили Россию от такого альтруизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Еще раз:
[info]putnik1@lj
2011-03-20 11:57 (ссылка)
речь, - чего Вы упорно не слышите, НЕ идет о "воевать". Речь идет о поднять руку (одну), приостановив или, по крайней мере, очень осложнив, подлость. Я не знаю... если Вы, как Ворчун, готовы оправдывать решительно ВСЁ, мне просто не стоит на Вас реагировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Еще раз:
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 12:41 (ссылка)
Вроде бы я доказал, что не готов оправдывать решительно всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кстати,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 17:12 (ссылка)
я не помню, чтобы Ворчун одобрял катынское постановление ГД.

(Ответить) (Уровень выше)

В смысле, лучше в рабство к немцам образца 14 года,
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 06:07 (ссылка)
чем к большевикам ? Соглашаюсь-лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-03-19 20:32 (ссылка)
По поводу поведения в совбезе конечно есть ньюансы...Тут можно выбирать из двух вариантов "шлюха" и "проститутка".
В зависимости от обстоятельств полового сношения.

(Ответить) (Уровень выше)

Напомним.Во время войны забили на пятую колонну.
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-19 20:57 (ссылка)
и вместо того, чтоб каждого бронштейна, причастного к антигосударственной пропаганде , отправлять на каторгу, а всех его домочадцев и приятелей-в Восточную Сибирь или на Дальний Восток строить что-нибудь полезное,вроде подушки для ж/д,
снесли черту и наполнили бронштейнами столицы.
Да и Думу бы не мешало распустить, оставив специальные комитеты.
А уж газетёнки закрывать только так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

К сожалению, не с бронштейнов это всё началось,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 05:39 (ссылка)
а как бы не с директора СПб. таможни Александра Николаевича Радищева. Хотя, конечно, черта и прочие дискриминационные меры сильно помогли пополнению криминальной и политической маргиналии весьма мозговитыми кадрами (Мишка Япончик/Сонька Золотая Ручка - Бронштейн/Апфельбаум/Свердлов...)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Радищева загнали в Сибирь,
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 06:02 (ссылка)
значение его книжка имела самое минимальное.

"черта и прочие дискриминационные меры сильно помогли пополнению криминальной и политической маргиналии весьма мозговитыми кадрами (Мишка Япончик/Сонька Золотая Ручка - Бронштейн/Апфельбаум/Свердлов...)"

Да не дискриминационные меры, а их недостаточность, непоследовательность, недоведение их до указанного Победоносцевым результата.

Да-я не вижу необходимости делать разным там горьким и сладким серьёзные скидки, за арийское происхождение.Первый раз дать исправиться в ссылке, а потом туда же, за бронштейнами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радищева загнали в Сибирь,
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 06:51 (ссылка)
> а их недостаточность, непоследовательность, недоведение их до указанного Победоносцевым результата.

Не успели. Что делать, туберкулез и эпидемии холеры не обеспечивали нужной скорости вымирания от естественных прчин, а Циклон-Б и газенвагены еще не были изобретены. Кроме того, Константин Петрович вообще, видимо, не предвидел, что у реализации его программы окончательного решения будут такие неожиданные побочные эффекты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Газенвагены и Циклон-еврейский и немецкий экспрессион
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 09:14 (ссылка)
Газенвагены и Циклон-еврейский и немецкий экспрессионизм.Совершенно ненадобные методы
Что англичане в Индии и Ирландии, что евреи в России истребление ненужного и вредного им населения осуществляли простыми, тысячелетия известными методами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я ж говорю - не успели.
[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 11:36 (ссылка)
Всё русская расхлябанность и мягкотелость...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Именно так-и повышенная жалостливость
[info]farnabazsatrap@lj
2011-03-20 15:21 (ссылка)
властей к чужакам с симметричной бессостадательностью к своим.Тут нужны были люди складки Неплюева и Татищева-они бы заклевали перманентных страдальцев железными носами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shoora_vatman@lj
2011-03-20 04:49 (ссылка)
тогда политика ещё не дошла до современного уровня цинизма...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_404832@lj
2011-03-19 19:14 (ссылка)
Кстати, вспоминается мне вопли о "непропорциональном применении силы" со стороны России в защите повстанцев из Ю. Осетии от Грузии.
А в Ливии самолёты и томагавки - это пропорционально?

(Ответить)


[info]thoros_of_myr@lj
2011-03-19 19:18 (ссылка)
А если без эмоций?

РФ мало что теряет, а может и неплохо выиграть от ливийского кризиса. Впрочем, в случае если Каддафи удержится, она тоже выиграет. Нашим медвепутам просто дико везет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2011-03-19 19:25 (ссылка)
Это не рулетка и не лотерея, а правильный расчёт и прогноз погоды на завтра, после дождичка в четверг...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lacmus@lj
2011-03-19 19:26 (ссылка)
подсчёт циплят уточняют ближе к осени

(Ответить) (Уровень выше)

Воспоминаная очевидцев..
[info]couldhell@lj
2011-03-19 19:26 (ссылка)
http://www.echosevera.ru/politics/2011/03/17/314.html
очень интересно с места рассказов архангельцев вернувшихся из Ливии, как началась революция в Бенгази..

(Ответить)


[info]martin_voitel@lj
2011-03-20 06:14 (ссылка)

(Ответить)

офф-топ
[info]varjag_2007@lj
2011-03-20 08:44 (ссылка)
Тебя может книга заинтересовать:

Рубінштейн С. Л., Штейнванд Г. Д. Одеська періодична преса років революції та громадянської війни 1917 - 1921. Одеса, 1929 (http://ifolder.ru/22288878)

Ссылка на закачку

(Ответить)