Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-20 20:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ПОД ОГНЕМ



Я недаром целый день не вспоминал о Магрибе. Хотел чтобы был эксклюзив, а не попугаить с Сети. Ну вот, только что говорил с Али (кто не в курсе, пожилой тунисец, хефе нашей урбанизации, дочь в Триполи, замужем за офицером танкистом). На дядьке, понятно, лица нет, клянет дочь на чем свет, что не отправила к нему двойняшек. Все время на скайпе. По его словам, Триполи бомбят, но не ковром, то туда вжарят, то сюда. Раскурочили хостель для стариков при центральном госпитале, где работает его дочь, и почему-то до кучи еще и анатомичку. В общем, Мисурату взяли, ее даже не бомбят, потому что там друзьям демократии поддерживать уже некого, до Бенгази танки не дошли, но там все равно стреляют, повстанцы и повстанцы, которые против повстанцев. Главное, из-за чего Али психует, это что дочь пошла на какую-то площадь, не понял куда, типа вливаться в живой щит. Её прогнали, потому что увидели соседки и наябедничали кому-то, что пришла мать двух маленьких детей, но она пошла куда в другое место. Короче, никто никуда никого не гонит, люди выходят сами. Опять-таки, по словам Али, бомбить живые щиты в Триполи айнуры едва ли рискнут,  чтобы не спровоцировать кровную месть.  Что касается официальной сводки, так тут, на мой взгляд, заслуживают внимания вот что. Безусловно, мистер Никол прав, и если за два-три дня не удастся напугать народ, "доведя его до массового дезертирства", демократизаторы, в самом деле, рискуют  "столкнуться в Ливии со сложнейшей ситуацией, когда будет не ясно, как действовать дальше". До такой степени не ясно, что уже сейчас, заранее, звучат заявления насчет "США и их союзники не ставят главной задачей свержение режима Каддафи". Но это, понятно, на самый крайний случай. А до того попробуют по-всякому, в частности, - тут мистеру Хейгу можно верить, - готовятся "спецоперации с определенной целью". То есть, прямо говоря, десант и штурм Азизии. Очень надеюсь, что полковник понимает, как важно сейчас для страны и народа, чтобы он оставался в живых.


(Добавить комментарий)


[info]creaze@lj
2011-03-20 16:16 (ссылка)
Таки что, Мухомор, есть шанс удержится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-20 23:07 (ссылка)
если выживет , пиндосов ждёт АДЪ И "ИЗРАИЛЬ" на его земле. а просто бомбёжками ограничиться будет трудно.

Трудно ведь защищать мирное население которому полковник выдал оружие - бомбёжками самого мирного населения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]couldhell@lj
2011-03-20 16:17 (ссылка)
Для оси добра-мёртвый полковник, это хороший полковник...

(Ответить)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-20 16:17 (ссылка)
Ой, блиин!

В Марокко прошли массовые митинги за перемены (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110320_marocco_demo.shtml)

На юге Сирии население требует политических свобод (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110320_syria_protests.shtml)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Многостаночники, суки!
[info]ulyta@lj
2011-03-20 17:05 (ссылка)
Значит, херово пиндосам - опять что-то не заладилось...
Храни Бог Ливию - сейчас её Дозор!

(Ответить) (Уровень выше)

искуственность
[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:10 (ссылка)
текст традиционно шизофренический - "арестовали 15 человек отпустили , провокаторы" и а в конеце резюме про "широкую оппозицию в народе".

явно заготовленный заране вывод который подцепляется к каком угодно тексту о беспорядках. ЛЮБЫХ.

и все та же ошибка властей - действия под давлением толпы. Что вызывают у кучки провокаторов впечатление, что они способны заменить собой законную власть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kanti_19@lj
2011-03-20 16:19 (ссылка)
@рискуют "столкнуться в Ливии со сложнейшей ситуацией, когда будет не ясно, как действовать дальше".@

Максимально лишить Ливию боеспособности в плане вооружения, эмбарго оставить, напустить Египет на Ливию (и не только Египет). Арабы будут ничтожить друг друга продолжительное время с предсказуемым исходом - 6 млн. ливийцев против 80 млн. египтян, которых специально вооружат до зубов. Потом "истые" миротворцы опять придут для наведения порядка и уже остануться надолго в Ливии. Чем не способ загрести жар чужими руками, особо не напрягаясь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-20 23:08 (ссылка)
Пф... египтян вооружат? там сейчас беспорядки им не до ливии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-03-21 02:02 (ссылка)
Вот именно, что беспорядки. Протест египетского населения нужно куда-то канализировать, потому как экономика Египта в ближайшее время не наладится, и следовательно угроза протеста останется. Выход: направить на Ливию. Исламисты и США будут только "за".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-21 02:39 (ссылка)
-- Протест египетского населения нужно куда-то канализировать

duuuuhhh... как сказали бы американцы, всё прекрасно канализировала армия, армия там вообще молодцы. Они НЕ запрещают митинги, они просто стоят по бокам с пулемётами и говорят "ребята, мы свои, но давайте, потише чтоль? витрины не бить, людей не убивать, мы с вами, но пожалуйста не вредите себе же, а ваши политические требования мы поддежрим, вы народ, не мы"

и так и выходит, они вышли на улицы МИРНО (это там то!) и в результате один из правящих толи министров, толи кто там у них, ушёл с поста, тк.к. он был замешан с прошлым лидером. Добровольно и без крови (армия рядом хехе).

там всё ок, там всё канализировано. В лучшем виде, армией египта.

--, потому как экономика Египта в ближайшее время не наладится, и следовательно угроза протеста останется

ну и будут раз в месяц снимать очередного замешанного в прошлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-21 04:16 (ссылка)
Абсолютно нет. Мне лень искать, но посмотрите под тэгом "восточные напевы" про Египет. Армия фактически плывет по течению, она ничего не может сделать против Ихвана. Не получилось даже отстоять п. Б и Д статьи 179-й. Осенью выборы, и Ихван придет к власти. Штаты надеются, что это будет крыло Тишри-Кардауи, но зря надеются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-21 04:39 (ссылка)
Армия контролирует ситуацию, весьма жёстко, и держит всё в своих руках. а уж кого народ выберет - того выберет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-21 06:03 (ссылка)
Хорошо. Видимо, я в этом разбираюсь хуже, чем Вы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-21 02:40 (ссылка)
кстати, если на авике вы - то вы красивая :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-20 16:26 (ссылка)
Похоже амеры просто не хотят бежать впереди паровоза под управлением Саркози.
Отстрелялись как-то небрежно - ПВО не уничтожили. Любезно предоставили союзникам "разминировать" небо Ливии своими ВВС.
Что он станет делать когда ассы закончатся?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 16:36 (ссылка)
Увы, даже неповрежденное ПВО Ливии не представляло серьезной угрозы бриттам и пиндосам. Полтора десятка лет эмбарго и санкций сказались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-20 16:50 (ссылка)
7 лет без санкций более чем достаточно для обновления системы ПВО, о которой Вы почему-то говорите в прошедшем времени.
Хотя даже альянс не похвастался её полным уничтожением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 16:52 (ссылка)
Кто бы еще продал новые комплексы.
Намечался контракт на массированную модернизацию ливийских МиГов (-23 и -21), танков (Т-72 первых модификаций) стоимостью на 4 льярда долларов... Но не успели... А насчет ПВО даже и задумок не было...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-20 17:09 (ссылка)
Ну и то, что там есть

- не менее 4 батарей (24 ПУ) С-200А «Ангара» (по некоторым данным, до 8 батарей – 48 ПУ);
- до 12 батарей (до 132 ПУ) С-125 «Печора»;
- 15 батарей (90 ПУ) С-75 (прим. все комплексы С-75 и С-125 прошли в свое время модернизацию с установкой телеоптических визиров (ТОВ) «Карат»);
- 5 батарей (20 ПУ) ЗРК 2К12 «Квадрат»;
- не менее 50 ПУ ЗРК 9К33 «Оса» и 9К33М3 «Оса-АКМ»;
- 25 ПУ ЗРК «Кроталь»;
- около 100 ПУ ЗРК 9К31 «Стрела-1» и 9К35 «Стрела-10»;
А также порядка 3 000 переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК «Стрела-2/2М», «Стрела-3», «Игла-1») и 600 орудий зенитной артиллерии (включая не менее 200 23мм ЗСУ-23-4 «Шилка»).

оптимизма пилотам альянса не добавляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex65_65@lj
2011-03-20 17:17 (ссылка)
За исключением п.1 - примерно соответсвует. Но - пока нет ясности по эффективности поражения 20 целей "Томагавками". С учетом, что по крайней мере 4 из этих целей были, мягко говоря - ложными.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 17:19 (ссылка)
С-200 - в неработоспособном состоянии
С-125 - в рабочем состоянии примерно половина
с-75 - система... ээээ... антикварная, не удивлюсь, ежели и она в полностью нерабочем состоянии
"Квадрат" - в одиночку малоэффективен, бо ближнего радиуса действия
"Осы" - тоже примерно половина неживые...
"ротали - французские, по иронии судьбы, так что, думаю, пилоты Миражей знают, как с ними разобраться
ПЗРК - вот хрен его знает, может, что-то и смогут сделать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-20 17:40 (ссылка)
Ясно. Думаю ближайшее время покажет насколько прогулка в ливийском небе будет безопасна.
Вряд ли, конечно, в отсутствии поставок, полковник устроит им там оборону Сталинграда.
Но расслабляться тоже не позволит.
А там - у кого нервы крепче...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 17:43 (ссылка)
По противоречивым сообщениями, вчера один французский самолет вроде как завалили. Да и сегодня, по соощениями из Триполи, велась активная работа ПВО над Триполи. Думаю, что работали как раз "Осы" и "Шилки"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]worder@lj
2011-03-20 18:00 (ссылка)
ПВО Сербии было во много раз мощнее, но с такой массой не справилось всё равно. Хотя ущерба нанесло, конечно - сколько два или три Стелса там положили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 18:03 (ссылка)
Официально завалили одного Ф-117. Однако, есть свидетельства того, что помимо "стелса", убитого С-125 Золтана Дани, был по крайней мере еще один, сбитый в воздушном бою МиГ-ом-29 из 127-й эскадрильи "Витезови". ПО этим свидетельствам, "невидимка" был сбит из проекции "сверху-сзади", когда шел на налет, истребителем, совершавшим патрульный облет некоего района...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-03-20 19:27 (ссылка)
А были слухи и про Б-2.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-21 03:54 (ссылка)
Не, этих точно не свалили. Известно о двух катастрофах В-2: на Гуаме и на Диего-Гарися, при заходе на посадку...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jorian@lj
2011-03-20 19:26 (ссылка)
С-75 - ну да, помнится, сербы этим антиком Ф-117 завалили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-21 03:55 (ссылка)
Не, Ф-117 был сбит все ж С-125

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jorian@lj
2011-03-21 10:05 (ссылка)
Точно? Ну тогда дела батьки Мухомора несколько хуже, чем я думал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:11 (ссылка)
было. не с400, но коек какие комплексы они заказывали в рамках недавней сделки на 1.6 ярдов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yarik_fenix@lj
2011-03-20 18:03 (ссылка)
Представляет. Точнее при нерешенной задаче подавления ПВО очень сужаются возможности применения авиации. Для С200 в умелых руках Миражи, Торнадо и Ф-16\18 соперники в принципе не такие уж страшные.

На данный момент силы коалиции:

США: имеет два ракетных эсминца в Средиземном море, USS Barry и USS Stout, два десантных корабля - USS Kearsarge и USS Ponce, и командно-штабной корабль USS Mount Whitney. Подводные лодки USS Providence, USS Scranton и USS Florida. также в Средиземном море.

Франция:восемь самолей Rafale и Mirage, шесть C-135 заправщиков, 1 АВАКС, на подходе АВ Charles de Gaulle, фрегаты ПВО Jean-Bart и Forbin, фрегат ПЛО Dupleix, фрегат Aconit и заправщик La Маас.

Канада: шесть F-18 на базе Италии, 140 военного персонала. Фрегат HMCS Charlottetown. Свидетели сообщили, что пять F-18, два грузовых самолета С-17 и С-130 прибыли на базу ВВС США в Авиано на севере Италии

Дания: шесть самолетов F-16 прибыли на авиабазу США в Sigonella, Сицилия и можгут принять участие в боях уже в воскресенье, 132 вспомогательных сотрудников

Италия: предоставила 7 баз для самолей НАТО: Sigonella, Sicily and Aviano на севере страны; Amendola возле г. Foggia, Decimomannu в Сардинии, Gioia del Colle возле Бари, на Сицилии - Pantelleria и Trapani, также центр НАТО в Неаполе - для штаба операции.
4 Tornado и 6 других самолей, АВ Giuseppe Garibaldi (у Сицилии)

Испания:четыре F-18 и Boeing 707 заправщик переброшены на базы в Италии. Развертыванются подводная лодка, фрегат и самоль-разведчик. На базах Rota и Moron de la Frontera замечены американские самолеты

Бриты: 6 Tornado RAF и 8 Typhoons

Норвегия:шесть F-16, с около 100 вспомогательных сотрудников,расматривают вопрос направить разведчик Орион

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 18:04 (ссылка)
С-200 у них уже, увы, неживые... Еще до налета таковыми были...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yarik_fenix@lj
2011-03-20 18:06 (ссылка)
От куда такая информация?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 18:13 (ссылка)
От источника, заслуживающего доверия. Увы, больше сказать не могу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chinoock@lj
2011-03-20 18:38 (ссылка)
Блин, Канада-то куда лезет! Даже стыдно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yarik_fenix@lj
2011-03-20 18:42 (ссылка)
Так они же везде участвуют. Вассалы всё таки, куда бриты туда и они.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chinoock@lj
2011-03-20 18:45 (ссылка)
На остальных мне как бы насрать, а в Канаде я живу, даже гражданин, блин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nazar_rus@lj
2011-03-21 05:38 (ссылка)
Видите ли. Подавить системы ПВО Ливии современными средствами - как два пальца об асфальт. А при использовании спутниковых систем - вообще легким движением руки. Так что, скорее всего полковник просто не отвечает, а "француза", скорее всего завалили из каого-то мобильного комплекса.
Тоже самое касается и авиации - скорее всего ливийские самолеты просто стоят замаскированные и даже не пытаются взлететь.
Но меня очень сильно удивляет такая откровенная слабость антикадаффиевской группировки - ну не серьезно это, особенно исходя из доктрины штатовцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ornitolod@lj
2011-03-21 06:27 (ссылка)
Ну я примерно о том и говорю.
К тому же не исключено что локхид мартин приплачивает тем наводчикам томогавков, чтоб поднять спрос на свою продукцию.
А "слабость" коалиции, ИМХО, объясняется просто - у них разные цели.
У США - бардак на БВ под бочком у европы, и можно не торопиться,
У Саркози - понос и скорейшее уничтожение полковника, пока он счета не обнародовал и скандал не раскрутился,
У Италии - не особо высовываться, пока полковник и им какую подляну не придумал, да и бардак им этот ну никак не нужен в ~200 милях от себя.
Ну и у всех - поживиться конечно, как без этого...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlad_lavrov@lj
2011-03-20 16:26 (ссылка)
Я боюсь, что будет югославский сценарий - будут месяцами вбамбливать (с) в каменный век и максимально НЕ освещать в СМИ гражданские потери и разруху. Эдакий вялотекущий сценарий, при котором общечеловечество потеряет интерес к Ливии, а сами ливийцы столкнутся с реальным голодом, отсутствием лекарств и элементарных условий для существования. Здесь, какая бы не была ненависть к англосаксонским фашистам, народ сломается...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-03-20 16:27 (ссылка)
Очень вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estonian_nazi@lj
2011-03-20 16:37 (ссылка)
Сербы сломались очень быстро. Ни о каких "месяцами" там речи не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 16:42 (ссылка)
Почему? 78 дней непрерывных бомбардировок, довольно успешное сопротивление (около 70 сбитых НАТОвски самолетов), и если бы не покойный ЧВС - глядишь, и измотали б НАТОвцев (которые панически боялись, к тому же, наземной операции)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-03-20 16:45 (ссылка)
Правда что-ли 78 дней? Тогда казалось, что за пару недель все было кончено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 16:49 (ссылка)
Не-нет, 78 дней - с 24 марта по 10 июня. Причем бомбежки шли каждый день, без перерывов на выходные и праздники. Даже на Пасху бомбили и на 8-9 мая...

(Ответить) (Уровень выше)

около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-20 16:56 (ссылка)
Это охотничьи рассказы сербов. В музее в Белграде лежат обломки всего двух самолетов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 16:58 (ссылка)
Скажите, а зачем в музей тащить обломки ВСЕХ самолетов? Непродуктивно.
В Белграде же лежат обломки Ф-16 - первого сбитого во время агрессии, и Ф-117- пресловутой "невидимки", сваленной полковником Золтаном Дани. А данные о почти 70 сбитых - это данные российского Генштаба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-20 17:06 (ссылка)
В музей тащить действительно может и не надо. Хотя что мешает притащить? Но вот продемонстрировать не мешало бы. Но почему то за прошедшие вот уже почти 12 лет, так никто ничего не показал, кроме обломков 2х самолетов. Причом НАТО сразу их потерю и подтверждало.
Грузины в 08г тоже в охотничьем запале врали упоенно про 30 сбитых. Реальный уровень боевых потерь 5 или 6 ЛА.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]ex_talibany914@lj
2011-03-20 17:14 (ссылка)
Если обломки всех 70 сбитых притащить в музей, то всей его площади не хватит.
ПОчитайте, пожалуйста, вот тут - http://www.srpska.ru/article.php?nid=3194&sq=&crypt= (про то, как Золтан Дани завалил "невидимку") и тут: http://www.srpska.ru/article.php?nid=4423&sq=&crypt= (попытка восстановить общий ход воздушной войны)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-21 01:35 (ссылка)
Да я это все читал.
По двум сбитым есть вся инфа, вплоть до номеров, фото с мест сбития, обломки, есть признание НАТО о потери этих ЛА.
По остальным тока заявления сербов и больше ничего.
НАТО потери не признает, сербы эти потери ничем не подтвержадают.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]nightriderz1@lj
2011-03-20 18:51 (ссылка)
А что мешает в музей битвы под Прохоровкой притащить туда все сотни подбитых немецких танков? Ну а что, вдруг году так в 2000 каком-то кто-то усомнится в цифрах? А мы тут раз - на те: все тут, до одного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-21 01:38 (ссылка)
Дак усомнились и даже раньше. Соотношение потерь сторон, которое нам 50 лет рассказывали уже давно подвергнуто сомнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: около 70 сбитых НАТОвски самолетов
[info]nightriderz1@lj
2011-03-21 08:02 (ссылка)
Да пусть сомневаются. Никто не будет хранить всю подбитую технику. Ведь не в цифрах и вере в них дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ne_ljubov@lj
2011-03-20 16:39 (ссылка)
Как страшно вы все это описали..
и некому защитить ливийцев..

Неужели теперь любую страну можно взять и довести до состояния нестояния..(
Мир сошел с ума, что просто наблюдает подобное много много лет..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-03-20 17:22 (ссылка)
Однако странно,все это идет еще с Югославии и без перерыва,а вы только сейчас охаете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_ljubov@lj
2011-03-20 17:25 (ссылка)
) в ЖЖ недавно..)
а тоб пораньше начала..)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-03-20 17:32 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]namangete@lj
2011-03-20 16:46 (ссылка)
максимально НЕ освещать в СМИ гражданские потери и разруху надо вспомнить когда были события в Югославии: не было Ютубов с Фейсбуками, не было Викиликсов а как не хватало кнопки "перепост"! и информационную блокаду было устроить значительно легче

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlad_lavrov@lj
2011-03-20 16:53 (ссылка)
Гм... Я вот сейчас читаю различные форумы (и западные в том числе) - что удивительно, народ в большинстве своем все понимает, но... всем насрать (извиняюсь за эсперанто). Люди уже ничему не удивляются, люди ПРИНЯЛИ для себя правила американцев (и их подмастерий). Вот это то и страшно.

В общем, спасибо товарищу Сталину, что у нас есть ядерное оружие, которое ПОКА отпугивает шакалов)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]namangete@lj
2011-03-20 17:03 (ссылка)
И дело даже не только в УЖАСАХ войны. Достаточно много людей, которые умеют считать. Например сколько бабла тратится за один вылет. И это если нет потерь. А уж если начнутся наземные операции и в Европу начнут приходить "200-ые"... Да, они приходят и из Афганистана, например, но там "злая алькаеда".
А в Ливии? Плюс еще мой комент чуть ниже тоже символизирует. Немного, но ведь все только начинается. Таки шансы слегка есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Да к оружию-то
[info]ulyta@lj
2011-03-20 17:09 (ссылка)
приложение пропиндосское - вот что страшно. За оставшийся год до выборов успеет погубить страну:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2011-03-20 18:04 (ссылка)
скорее спасибо товарищу Сталину за товарища Берию

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_280902@lj
2011-03-20 23:01 (ссылка)
Были вебсайты с фотографиями. Было то, что сейчас вы называете "standalone blog". Были форумы.
Это всё и сейчас есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_imperial@lj
2011-03-20 23:09 (ссылка)
--Здесь, какая бы не была ненависть к англосаксонским фашистам, народ сломается...

наврядли, они и так не далеко от племен ушли. лидер жил в шатре и народ его в шатре не против пожить, они ещё не отвыкли от пустыни.

(Ответить) (Уровень выше)

офф топ или причем здесь сионисты?
[info]troechnik@lj
2011-03-20 16:40 (ссылка)

Каддафи также объявил, что открывает правительственные склады с оружием и боеприпасами, чтобы ливийцы могли защитить свою страну, "ее единство, суверенитет и могущество" от "сионистской агрессии" и "колониальной агрессии крестоносцев".
(http://www.newsru.com/world/20mar2011/gaddafi.html)

Вроде "сионистский враг" сидит тихо, больше "друзья-арабы" пакастят. Ливан, Катар, да и ЛАГ в целом. Или это такая универсальная мантра?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]kanti_19@lj
2011-03-20 16:53 (ссылка)
Раздать населению оружие очень сильный ход со стороны Каддафи. Если развернется тотальная партизанщина коалиция действительно окажется в тупике.

"Друзья-арабы" давно точат зуб на Каддафи, как известно. Светские власти арабских государств ненавидят его за социалистические порядки, религиозные - за то, что муллам не дает развернуться во власть в полный рост. Израиль, надо полагать далек от этих проблем.
(Если в Египете к власти придут исламисты, т.е. госдеп даст отмашку на это, то вероятность конфликта между Египтом и Ливией весьма возрастет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]athanatoi@lj
2011-03-20 17:47 (ссылка)
наоборот. будут напалмом этих тотальных партизан без зазрения CNN - и никто ничего не скажет, воюют же. а они зело пугливые будут, долго не выдержат, ввп у них, говорят, 14 штук баксов на рыло. такие плохо воюют обычно. да и арабы в целом непригодны к этому занятию.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]troechnik@lj
2011-03-20 20:29 (ссылка)
"Израиль, надо полагать далек от этих проблем".

Это сарказм? Израиль как никогда в подвешенном состоянии. Если Каддафи устоит - это скорее на пользу Израилю. Что, конечно, не делает из него друга сионистов. Это не нужно ни ему, ни им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]kanti_19@lj
2011-03-21 02:10 (ссылка)
"Израиль далек от этих проблем", означает, что до насаждения исламизма в Ливии (как хотят муллы) и свержения социалистических порядков там, Израилю нет дела. В отличие от братьев-мусульман.
Поэтому Израиль и не против Полковника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]troechnik@lj
2011-03-21 07:23 (ссылка)
Понятно. Согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ibicvs@lj
2011-03-20 17:26 (ссылка)
Это такой стародавний мем для троллинга.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: офф топ или причем здесь сионисты?
[info]slav1k@lj
2011-03-20 18:21 (ссылка)
А они всегда не причем... :)

(Ответить) (Уровень выше)

Это у них спрашивать надо :-)
[info]uldorthecursed@lj
2011-03-20 19:05 (ссылка)
http://www.newsru.com/world/20mar2011/kitay.html

Говоря о военной операции по установлению бесполетной зоны над Ливией, Барак заявил: "Я думаю, что если она будет осуществлена эффективно, а также получит поддержку арабских стран, что очень важно, это в конце концов может привести к свержению Каддафи. Мы надеемся, что это в конечном счете произойдет, возможно, через несколько недель или месяцев, и Каддафи придет конец".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это у них спрашивать надо :-)
[info]troechnik@lj
2011-03-20 20:16 (ссылка)
Сионист Барак пропустил отличную возможность промолчать. Ну такой вот барак. Однако мечты даже столь высокопоставленного чиновника не есть официальная нота правительства Израиля. Назвать такое "сионистской агрессией" - это не слишком? Айфоныч и не такое заявлял, а ничего. Никаких инициатив от Израиля не исходило. Ни про закрыть небо как от ЛАГ, ни в ООН как от Ливана, ни об участии в военной операции как от Катара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это у них спрашивать надо :-)
[info]uldorthecursed@lj
2011-03-21 05:04 (ссылка)
> Сионист Барак пропустил отличную возможность промолчать. Ну такой вот барак.

Такой Барак -- это уже проблема самого Израиля.

> Однако мечты даже столь высокопоставленного чиновника не есть официальная нота правительства Израиля.

Ваш вопрос, напомню, звучал так: "при чем тут сионисты"?

> Никаких инициатив от Израиля не исходило. Ни про закрыть небо как от ЛАГ,

ЛАГ уже, как видим, поменяла концепцию. Они увильнут в сторону, заявят, что к бомбежкам не призывали -- а в итоге виноватым окажутся те, ко кричал последними. В том числе и Израиль. Потому что израильские военные (впрочем, не только военные) страдают словонедержанием и гиперэнтузиазмом, но при этом не привыкли думать о последствиях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это у них спрашивать надо :-)
[info]troechnik@lj
2011-03-21 07:43 (ссылка)
Вопрос "при чем тут сионисты?" был привязан к цитате о "сионистской агрессии". Словонедержание и гиперэнтузиазм израильских чиновников - это еще не "сионистская агрессия". Или таки да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это у них спрашивать надо :-)
[info]putnik1@lj
2011-03-21 07:45 (ссылка)
К тому же Барак - невеликого ума мужчинка. Хотя воин был хороший.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это у них спрашивать надо :-)
[info]uldorthecursed@lj
2011-03-21 09:35 (ссылка)
> Вопрос "при чем тут сионисты?" был привязан к цитате о "сионистской агрессии".

Так я отвечал на конкретный вопрос, а не пускался в рассуждения на тему сионистской агрессии. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

:)))))
[info]troechnik@lj
2011-03-21 10:53 (ссылка)
Понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :)))))
[info]uldorthecursed@lj
2011-03-21 11:04 (ссылка)
Более того, я там сразу смайлик поставил... :-)
Хотя смешного в происходящем мало...

(Ответить) (Уровень выше)

сионисты
[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:04 (ссылка)
ну скажем они не только в израиле. хотя сша и сионизм в арбском мире всегда ассоциируются. отнюдь не беспричинно)))

и когда речь зашла об тотальной войне в средиземноморье, пдозреваю что про израиль там все подумали в первую очередь.

возможно есть еще рассчет давить на сша, надавив на израиль...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сионисты
[info]troechnik@lj
2011-03-21 07:37 (ссылка)
Скорее на "друзей-арабов". Но вряд ли поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-21 08:25 (ссылка)
у арабов такие лозунги чуть ли не на ЛЮБОЙ демонстрации и митинге. просто народный обычай. так что на там уже и давить не на что.

(Ответить) (Уровень выше)

Они подозревают!
[info]namangete@lj
2011-03-20 16:40 (ссылка)
А между тем, уже некоторые начинают (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/20/n_1754881.shtml) догадываться, что все будет не так просто

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Они подозревают!
[info]ulyta@lj
2011-03-20 17:12 (ссылка)
Догадливые - а чем же третьего дня думали? Макарони дырявые!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Они подозревают!
[info]gajtakhan@lj
2011-03-20 17:48 (ссылка)
Интересно, если дела для Италии пойдут так плохо, не начнут ли Босси с товарищами доставать из загашника свое "Солнце Альп"? Как раз повод будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Они подозревают!
[info]bantaputu@lj
2011-03-21 10:43 (ссылка)
Он знал заранее. :) Догадаться было несложно. Но ему сказали заткнуться и предоставить базы. Он предоставил базы, но продолжает пищать. Свободная европейская личность, однако.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mudric_1960@lj
2011-03-20 16:44 (ссылка)
Спасибо! Вы даете маленькую искру надежды. Передавайте поддержку Али, его дочке, зятю и маленьким внучкам! Силы, терпенья, мужества и хитрости!
4 дня была вне интернета, с субботы, как узнала о резолюции ООН, о внезапной отставке нашего посла в Ливии, перестала смотреть и слушать новости. Сегодня, по дороге в Москву была подвергнута в автобусе восторженно-захлебывающейся радиоатаке про авиацию коалиции, про базу в Сицилии, гуманитарные бомбежки в Триполи, пыталась заткнуть уши.
Крошку – местоблюстителя, чирикающую личинку презираю…
Как добралась до Москвы, перечитала все Ваши посты. Еще раз спасибо, отдельно за пост про посла и стихи.

(Ответить)


[info]fr0gfoot@lj
2011-03-20 16:53 (ссылка)
Скорее всего будет действительно югославский вариант.
Ибо ставки крупные, потерю лица нельзя допустить.
Систематическими воздушными ударами разрушат систему управления страной и армией, т.е разбомбят узлы связи и проводной и сотовой, теле и радио центры. При этом будут усиленно давить пропагандой на население, "уберите сами полковника и мы прекратим бомбежки".
Через месяц другой свои сами или свалят Каддафи, или вынудят принять условия капитуляции. Потом через n-месяцев очередное народное восстание - и чииик, ослабленная власть переходится другим. Каддафи выдают трибуналу по Ливии. Судьба милошевича и Югославии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kanti_19@lj
2011-03-20 16:58 (ссылка)
Каддафи под суд не пойдет. Не тот тип личности.
Или победит, или вперед ногами вынесут (не дай Бог!).
(План Б может быть у него в загашнике, но круг сузился, увы).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каддафи под суд не пойдет
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-20 17:01 (ссылка)
Куда он денется то? Про Саддама Хуссейна тоже так думали.
Поймали, судили, повесили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]putnik1@lj
2011-03-20 17:05 (ссылка)
Думаю, погибнет. Другой типа личности и другой тип лидера.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]kanti_19@lj
2011-03-20 17:05 (ссылка)
Разница в характерах между Саддамом и Каддафи очень большая.
Поэтому под суд не пойдет. Очень гордый.

А вот есть ли разница между ливийцами и иракцами (в плане продажности Западу) скоро увидим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-20 17:10 (ссылка)
Лично у Каддафи 3 варианта
а) он капитулирует, через полгода его сметут и выдадут - суд
б) страну захватят ээээ "миротворцы" и его поймают - суд
с) таки его выследят и разбомбят насмерть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]zzzimorodok@lj
2011-03-20 18:01 (ссылка)
то есть варинат отбиться вы ему не оставляете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-21 01:24 (ссылка)
"то есть варинат отбиться вы ему не оставляете"
Не оставляю. Коалиция перешла рубеж, бомбы падают, это война. Смещение Каддафи будет доведено до конца. Лично у него с этого момента варианта всего два: смерть или суд.
Это вопрос престижа западного мира. Неужто вы думаете что операцию остановят на пол пути?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]putnik1@lj
2011-03-20 18:07 (ссылка)
d) погибнуть в бою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]fr0gfoot@lj
2011-03-21 01:50 (ссылка)
"d) погибнуть в бою."
Собственно я написал это в вариант С - таки разбомбят.
Дедушка Каддафи идущий в атаку, или отсреливающийся на баррикадах - такая картина с реальностью не сочетается у меня.
В самоубийство я не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каддафи под суд не пойдет
[info]putnik1@lj
2011-03-21 03:57 (ссылка)
У меня почему-то укладывается. Насчет отстреливается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]estonian_nazi@lj
2011-03-20 16:56 (ссылка)
Брюссель. 20 марта. ИНТЕРФАКС - После свержения режима Муамара Каддафи присутствие международных военных сил в Ливии будет необходимым, заявил в воскресенье исполняющий обязанности министра обороны Бельгии Питер Де Крем.

"Действительно, есть риски, связанные с операцией в Ливии. Это операция, требующая действий, это не просто операция поддержки", - заявил глава бельгийского оборонного ведомства в интервью "Radio 1".
По его словам, операция может пролиться долго. Он не исключил "большого числа жертв".
По выражению П.Де Клерка, бельгийские военные будут применять оружие для "обеспечения стабильности".
Он заявил, что конечная цель операции - это "исчезновение режима Каддафи и предоставление тем самым гражданам Ливии возможности построения достойного общества".
По его словам, для этого необходимо присутствие международных сил в Ливии после операции, "чтобы ее проведение не было напрасным".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-03-20 16:57 (ссылка)
Вот, блять, вам и резолюция СБ ООН.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gajtakhan@lj
2011-03-20 17:50 (ссылка)
Пусть эти бельгийцы сначала со своей страной разберутся, пока не развалилась пополам!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:18 (ссылка)
ио они все такие ни за что не отвечающие. легко же они перещли от защиты к убийствам. за пару дней.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ornitolod@lj
2011-03-20 17:02 (ссылка)
Но один положительный момент всё-же нельзя не отметить - российские СМИ похоже выходят из режима оголтелой инфоатаки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]estonian_nazi@lj
2011-03-20 17:04 (ссылка)
Уже разрешили. Дело-то сделано.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper_1974@lj
2011-03-20 17:28 (ссылка)
Даже если собьют парочку демократических самолетов это ничего не изменит.Те кто отдает приказы в самолеты для боевых вылетов не садятся,да и в демократические танки для наземных операций - тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:16 (ссылка)
да, нужны серьезные потери со стороны агрессора, а иначе озверевшие шакалы не смогут успокоится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iq75@lj
2011-03-20 17:32 (ссылка)
С Лигой арабских государств сегодня интересно было. Ее глава заявил, что мол то что происходит это неправильно. Мол на бомбежки мирного населения они санкции не давали, а давали на защиту населения. И мол прекратите сейчас же.

На что Лондон ему ответил, что мол бомбежки это как раз и есть защита мирного населения. И все окей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aikr@lj
2011-03-20 17:47 (ссылка)
«Война — это мир», ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Не виноватая я-а-а-а :)
[info]troechnik@lj
2011-03-20 20:50 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fil_29@lj
2011-03-20 17:39 (ссылка)
Акция протеста против американо-европейской агрессии в Ливии прошла сегодня в Калининграде
20.03.11
Около 16.00 в центре города, у памятника Иммануилу Канту группа калининградцев сожгла флаг США.
...
- Памятник Иммануилу Канту - автору понятия "категорический императив" - на мой взгляд - наилучшее место в городе для подобной акции, - считает калининградец Николай Трегуб. - Лично меня сюда привёл "нравственный закон внутри меня", моё понимание добра и зла.
...
http://starec-grigoriy.livejournal.com/588097.html

(Ответить)


[info]pavanaputra@lj
2011-03-20 21:14 (ссылка)
Вчера хоть как-то американское телевидение объективнее было. А сегодня уже труба - говорят строго по директиве. Так Пентагон отрицает гибель гражданского населения по полной. Нет и всё тут и не может быть.
Но как же сейчас заговорили про физическое устранение - аж тошнит! Так и хочется сказать:" Боги - не вы, господа не уважаемые. Мелко вам и кишка тонка."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ruveticus@lj
2011-03-20 23:15 (ссылка)
поступила новая установка.
приучают к демократическим терактам - убийствам тех, кто им не нравится.

(Ответить) (Уровень выше)

No title
[info]pingback_bot@lj
2011-03-21 00:18 (ссылка)
User [info]murzind@lj referenced to your post from No title saying: [...] Путник про Ливию [...]

(Ответить)


[info]king505@lj
2011-03-21 06:29 (ссылка)
Всё логично. Пиндосам не нужен "блицкриг"... для них нужна затяжная война с отголосками в европке... потому они не будут наносить удары по живому щиту, а подождут пока это сделают французы. Именно французы тут являются "паравозом" во главе с клоуном Саркози и следовательно именно Франция станет мишенью для кровников. Пиндосы тут как-бы ни при чем... они просто будут снабжать оружием и не более того...

(Ответить)


[info]whale052@lj
2011-03-21 07:33 (ссылка)
На выходных смотрел интервью Ариэля Коэна. Насколько я понял, янки собираются всячески саботировать операцию против Каддафи, по крайней мере до тех пор, пока бриты с французами не признают своей немощи и не падут в ноги умоляя старшего брата вмешаться, возглавить, и решить, наконец, проблему.

Мне пришло в голову, что вообще вся ситуация вокруг Ливии много сложнее, чем кажется.

(Ответить)


[info]6_h_h@lj
2011-03-21 08:11 (ссылка)
О Аллах! Дай, пожалуйста, Полковнику две, нет три водородные бомбы с ракетоносителями!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

ха-ха
[info]shmel715@lj
2011-03-21 11:13 (ссылка)
У меня военрук в школе мечтательно закатывал глазки и говорил, что 5 мегатонн вполне достаточно, что бы отправить под воду Великобританию)))

(Ответить) (Уровень выше)