Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет putnik1 ([info]putnik1)
@ 2011-03-31 20:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ХРОНИКИ ПИКИРУЮЩЕЙ ДЕМОКРАТИИ



Я не великий поклонник Большого Уго, не если бы он при мне настучал в торец автору этой пакости, я бы сказал ментам, что ничего не видел. Согласитесь, дорогие френды и не френды, чтобы озаглавить информашку "Уго Чавес не собирается предоставлять политического убежища Муаммару Каддафи", а потом, под этим заголовком писать, что "По его словам, пока в этом нет никакой необходимости, так как ливийский руководитель "делает то, что должен делать, чтобы противостоять агрессии" со стороны США и "никогда не покинет Ливию", надо очень любить свою баночку икры. А вообще, трагедия плавно перерастает в фарс. Вчера вроде бы предавший полковника министр иностранных дел, оказывается, возможно, и не изменил, а был насильно задержан в Тунисе, куда его пригласили для секретных переговоров о перемирии. По крайней мере, именно так трактует арабская пресса тот факт, что в неприкосновенности г-ну Куса гостеприимный Альбион отказал. С шефом разведки, генералом Хамили, еще более странно: он пропал без вести; по версии Al Arabiya, Al Jazzera и прочих "аль", - сбежал в Тунис, но в Тунисе это категорически отрицают, зато ходят упорные слухи, что с генералом расправились (или похитили) эльфы, которых в Ливии, по крайней мере, официально, пока еще нет. И на фоне всего этого, министр иностранных дел Великобритании заявляет, что “Каддафи должен задать себе вопрос, кто следующий покинет его”. Судя по всему, бедные белые сахибы не понимают главного: кто бы ни сбежал от полковника, кого бы ни похитили и кого бы ни убили, борьба не прекратится, потому что, когда почтьи 100% народа встало рядом с лидером, восполнить потери не так уж сложно. А уж про бить бандитов и речи нет. "Революционеров" лупят в хвост и в гриву, пересев с разбомбленных танков на джипы, что, по мнению "цивилизованных СМИ", следует расценивать, как "очередное преступление тирании", - так что лидеры "повстанцев" требуют от Валинора и Нуменора уже не бомбить и даже не посылать войска, а раз и навсегда "ликвидировать Каддафи", без чего "победа невозможна". Впрочем, те уже и не делают вид, что брезгуют терроризмом. Они в бешенстве, и есть отчего: им и так уже пришлось открыто признать, что войска стран НАТО фактически поддерживают "Аль-Каиду", так еще и "Представитель Ватикана в Триполи сообщил о гибели 40 человек в результате бомбардировок коалиции в ливийской столице". То есть, что врал все-таки не полковник, говоривший об убийствах мирного населения, а они, такие хорошие, белые и пушистые. В такой ситуации, согласитесь, уже не до сантиментов. По сообщения алжиской прессы, - там понимают, какая беда грозит их стране, если в Ливии воцарятся исламисты, и потому рискуют говорить не на шутку злящую "цивилизованных" правду, - предупреждение получила и Айша бини Муаммар, воодушевляющая ополченцев, уходящих на фронт. Насчет убить, правда, речи пока не идет, но на привлечении к суду "за вовлечение гражданских лиц в военные действия" намекают очень серьезно. Впрочем, Айше, судя по всему, на это плевать...


(Добавить комментарий)


[info]yadocent@lj
2011-03-31 15:23 (ссылка)
Логика Хейга не поддается пониманию. Заявлять, что перебежчика Кусу могут привлечь и тут же "приглашать" последовать его примеру других!? Он, что считает ливийских чиновников самоубийцами-мазохистами?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А это
[info]ulyta@lj
2011-03-31 16:40 (ссылка)
ИХ логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]king505@lj
2011-03-31 15:26 (ссылка)
Дай Бог ему удачи. Не важно, Аллах или Иисус... Правда на его стороне, а значит и Бог.
То, что пишут (проститутки) журналисты, то это без коментариев... слышал мнение, что вторая древнейшая профессия была первоначально лишь хобби профессионалок первой древнейшей. Кто ещё мог знать все новости кроме проституток? Ну вы поняли... сегодня, всё усугубилось и проституция физическая уступила место проституции моральной. Что, согласитесь, гораздо аморальнее...
Извиняюсь за тавтологию...

(Ответить)


[info]oper_1974@lj
2011-03-31 15:35 (ссылка)
Это для тех кто заголовки только читает.Главное сделать заголовок пожирнее и фотку какую-нибудь левую прицепить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mav_pidstupnyj@lj
2011-03-31 15:51 (ссылка)
+ Абсолютно верно!
Сейчас полно броских сенсационных заголовков абсолютно не соответствующих тексту сообщениям, чтобы только привлечь внимание и заставить пройти по ссылке.

Вот тут было в комментариях было правильно сказано о заголовках:
http://kot-begemott.livejournal.com/1003734.html

Да там же постоянно заголовки такого рода. Типа "зверски убили звезду российского кино", а убили ее, как оказывается, в самом кино..
Как я понимаю, это все всего лишь в интересах рекламы и повышения посещаемости.

Знавал журналистов... Просто этика и мораль у этой группы своеобразная. "Ради красного словца ни мать не жалко, ни отца" (с) - примерно так. Чем больше заголовок зацепит, тем лучше...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oper_1974@lj
2011-03-31 15:56 (ссылка)
Дармоеды сплошные,но и халтурщики неисправимые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kloss_021@lj
2011-03-31 15:40 (ссылка)
Странно, что у вас этот заголовок вызвал столько эмоций. У нас вся желтая пресса основана на такой подаче материалов. А "У них" этой практике лет пятьдесят.

(Ответить)


[info]namangete@lj
2011-03-31 15:44 (ссылка)
Ну да. Главное правило Революции, которая хочет быть состоявшейся и неотменяемой: дать народу то, что он ни в жизни не отдаст сам, по доброй воле.

(Ответить)

Становится все чудесатее...
[info]namangete@lj
2011-03-31 15:49 (ссылка)
а вот еще (http://www.newsru.com/world/31mar2011/kusa.html)
"Триполи подтвердил отставку главы МИДа Кусы, но опроверг бегство других функционеров Джамахирии"
"Шотландские прокуроры допросят Мусу Кусу по "делу Локерби"

(Ответить)


[info]ptitsarukh@lj
2011-03-31 15:49 (ссылка)
Это же журналисты.

(Ответить)


[info]sandra_nika@lj
2011-03-31 15:50 (ссылка)
Что до заголовка, не совсем соответствующего, или даже совсем не соответствующего смыслу статьи, то это обычная и широко распространенная манипулятивная технология, рассчитанная на тех, кто не любит "когда слишком много букв", и потому читает лишь заголовки. Но и эта технология - тоже палка о двух концах. Ибо непременно найдутся люди, которые сделают стойку на такой заголовок, непременно пожелают узнать: "А что такое?!! Неужели и Уго ссучился?!!", прочитают статью, все поймут и тут же разоблачат манипуляцию.

(Ответить)


[info]svonb@lj
2011-03-31 16:13 (ссылка)
"Наилучшим выходом и для повстанцев, и для коалиционных сил будет, если продвижение ливийской армии остановится в каком-либо одном месте. Тогда будет значительно проще отличить силы Каддафи от оппозиции."

Граница с Египтом - идеальное для этого место.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

т.е. идею единого
[info]quaxter@lj
2011-03-31 16:32 (ссылка)
панафриканского сударства вы все-таки не поддерживаете?
а формулировка шикарная, утащил в мемориз.
кстати, чем-то напоминает диалог на публику дуумвирата батьки Боженко и Щорса в потрясающем фильме Довженко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: т.е. идею единого
[info]svonb@lj
2011-04-01 02:44 (ссылка)
Панафриканское государство? Честно говоря, даже не задумывался, да и существование паневропейского государства как-то не дает, имхо, стимулов к копированию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kowmap@lj
2011-03-31 17:00 (ссылка)
Нее, скучно. Суэцкий канал на востоке - самое оно. И для синхронности Pas de Calais на западе ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svonb@lj
2011-04-01 02:41 (ссылка)
"А мы еще дойдем до Ганга, а мы еще умрем в боях,
Чтобы от Японии до Англии сияла Родина моя" (с)

:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ruveticus@lj
2011-03-31 16:13 (ссылка)
имхо это кадровая чистка от тех, кто не готов вести борьбу всерьез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Подскажите зачем пиарят придурка Бернара Анри-Леви?
[info]conservant1@lj
2011-03-31 16:49 (ссылка)
Типа все было спонтанно и только "личное мужество" Бернара Анри-Леви подвигло Саркози а потом и "всю демократическую рать"?
http://www.inosmi.ru/africa/20110325/167737974.html
http://www.inosmi.ru/europe/20110331/167939205.html
На днях чертила этот что-то на ВВС вещал натурально демон визуально. Жаль языковые познания не позволяют полностью понять.
Тут еще и вроде как он отец бывшего гражданского мужа нынешней мадам Саркози. Такой штришок для полноты картины.
PS Почему-то верится что Куса делает ЭТО для блага страны. (Когда не получается остановить процесс, его нужно возглавить.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Подскажите зачем пиарят придурка Бернара Анри-Леви?
[info]putnik1@lj
2011-03-31 17:26 (ссылка)
Здесь этого урода уже пару раз разбирали. :) А у Карлы вообще, как выяснилось, сложная ситуация с гражданскими мужьями.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Подскажите зачем пиарят придурка Бернара Анри-Леви?
[info]ruveticus@lj
2011-03-31 17:37 (ссылка)
скорее это придурок леви пиарит гнилое и гиблое дело.
но оно другому соответствует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducde@lj
2011-03-31 16:36 (ссылка)
Господи, Лев! А разве есть что -нибудь важнее и реальнее баночки икры и чем её запить? Всё остальное - сон, мираж," а загробной жизни не существует".

(Ответить)

(Комментарий удалён)
Re: Тем временем
[info]putnik1@lj
2011-03-31 17:28 (ссылка)
Гбагбо не жаль. Жаль страну. Кроме того, это выход Шабаби во фланг христианским народам Нигерии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тем временем
[info]ryghtvan@lj
2011-03-31 17:42 (ссылка)
Так речь и не идёт о персоналиях. Ясно, что свергаемый товарищ, в отличие от Каддафи, не та личность, о которой слагают легенды. Речь о неоколониальной политике, в которой применяются всё более наглые методы, втаптывающие целые регионы в раннефеодальную эпоху под маркой борьбы за демократию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тем временем
[info]putnik1@lj
2011-03-31 17:48 (ссылка)
Там чуть хитрее. Дело в том, что за Аласана проголосовало чуть больше, чем за Гбагбо. Но за Гбагбо голосовали люди, более или менее представляющие, что такое вообще голование, а за Аласана север, то есть полные дикари. Но даже не в этом проблема. Пробоема в том, что за Аласана голосовали еще и гастарбайтеры, а когда ЦИК отменил голосование на этих участках, все и началось. А так - да, Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2011-03-31 16:51 (ссылка)
В Триполи за Каддафи митингуют женщины с автоматами и даже дети (http://varjag-2007.livejournal.com/2505022.html)

Image
африканская Клаудия Шиффер

(Ответить)


[info]geliy@lj
2011-03-31 16:53 (ссылка)
Пользуясь случаем, мы трое: я, патриарх Кирилл и представитель Ватикана в Ливии, официально обращаемся к Каддафи с просьбой более не называть это сборище негодяев крестоносцами.

(Ответить)


[info]israelit@lj
2011-03-31 23:14 (ссылка)
на привлечении к суду "за вовлечение гражданских лиц в военные действия" намекают очень серьезно

И правильно намекают. Как я тут уже писал, создание "живых щитов" - военное преступление (независимо от причин войны), нарушение Женевской конвенции о защите гражданского населения.

Заодно глупая баба даёт коалиции повод списать жертвы среди мирного населения на эти самые "живые щиты".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-03-31 23:42 (ссылка)
Вы бы Вы ещё потрудились узнать, что именно имеется в виду под "военными действиями" в стране, которой никто официально не объявлял войны, но которую ,тем не менее, бомбят и накрывают ракетами в том трактовании резолюции СБ ОНН, как кому-то лично хочется. Прочитайте на досуге Устав ООН внимательно и поймёте, что всё, что делает США и НАТО как раз и является "агрессией" в толковании ООН, от которой Ливийская Джамахирия имеет право защищаться и защищается. Дело не в моих личных пристрастиях к кому-либо, а в том, что и для ООН, и для США, и для НАТО законы должны быть обязательны. Женевская конвенция касается тех стран (как минимум двух). которые находятся между собой в состоянии войны. Ливия ни с кем не воюет!Не путайте внутренние дела с международными!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-01 00:05 (ссылка)
Для israelit http://putnik1.livejournal.com/985570.html?thread=31839714#t31839714
Странно, что Вы так упорно ссылаетесь на Женевскую конвенцию 1949 года и игнорируете её название "О законах и обычаях войны". Нет в Ливии войск по мандату ООН! Она ни с одним государством не ведёт войны ! Франция Италия и проч не объявляли войну Ливии! Не к кому (пока что) применять упоминаемую Вами конвенцию. Как бы Вам этого не хотелось. Если бы с Вами был согласен Каддафи, то он имеет полное международное право воевать на территории противника - во Франции, Италии, Британии и проч. И это не террор, а война по закону!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irbis_s@lj
2011-04-01 00:28 (ссылка)
Все верно, Каддафи имеет полное право воевать на территории противника - во Франции, Британии и т.д. Только воевать там ему нечем, а жаль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]israelit@lj
2011-04-01 02:54 (ссылка)
Ну и ещё раз: даже если принять Вашу точку зрения полностью, это только подчёркивает глупость Айши, выписывающей коалиции индульгенцию за всех погибших гражданских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_379279@lj
2011-04-01 09:50 (ссылка)
Я не о личной точке зрения говорю, не о симпатиях. Я говорю о формальности, о Законе. Закон, всё же, не дышло. Хотя, как по мне, то, что делает Айша и идущие за ней ливийцы - подвиг. Они защищаются, а не нападают. Родину свою защищают. Есть ,оказывается, и Родина и Патриоты. А есть и лауреат Нобеля За мир, в какой уж раз отдающий приказы об агрессии. Там не схоластический спор о интерпретации туманного законодательства или религиозных установлений, а вопрос "попроще": идти ли добровольно на расстрел, или сопротивляться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-04-01 20:03 (ссылка)
Разумеется, достойнее сопротивляться. Но ведь Айша именно что ведёт людей на расстрел - ну, с некоторой надеждой на помилование: авось агрессор пожалеет. Достойные люди таким заниматься не станут.

Кто хочет сопротивляться - надевает форму, берёт в руки оружие и идёт воевать как солдат.

И что-то мне подсказывает, что если по данному военному объекту действительно будет нанесен удар, то именно в этот момент Айши в "живом щите" не окажется. Так обычно бывает в подобных случаях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]putnik1@lj
2011-04-01 20:07 (ссылка)
Мутасим Каддафи был тяжело ранен в первые дни мятежа, только сейчас приходит в себя. Хамис Каддафи не покидает передовую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]israelit@lj
2011-04-01 20:25 (ссылка)
Соответственно, их я глупыми бабами не называл

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а вы бы этого "что-то"
[info]quaxter@lj
2011-04-01 20:32 (ссылка)
который "подсказывает", да крестным знамением в хвост и в гриву, даром что israelit... авось и попустило бы.

а то ведь возникает соблазн педположить, что у вас склонность людей по себе мерить и собственные качества и фобии на других проецировать.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)
Re: Пожалуй
[info]israelit@lj
2011-04-01 20:20 (ссылка)
Не знаю уж, кому Айша известна на всех континетах (сам про неё на днях впервые узнал) и чем именно (скорее всего обычная ливийская "мажорка"), но её известности я не завидую, поскольку ни на чём достойном эта известность не основана. Гитлер, Саддам и т.п. были ещё известнее.

Давать всем Каддафи полезные советы или защищать их от коалиции не входит в мои планы: это враги моей страны, так пусть лучше остаются в дураках.

Кстати, с чего Вы взяли, что я разделяю мнение коалиции?

> Резюмирую: изыди, сатана!

Дышите глубже, Вы взволнованы. Выпейте водички, можно святой ;-)

http://putnik1.livejournal.com/1013724.html?thread=33510108#t33510108

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пожалуй
[info]putnik1@lj
2011-04-01 20:41 (ссылка)
Как раз клан Каддафи в списке врагов страны едва ли не на последнем месте. А врагами народа и вовсе не являются. В отличие от тех, с кем сейчас воюют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пожалуй
[info]israelit@lj
2011-04-01 22:45 (ссылка)
Каддафи - несомненный враг Израиля, хоть и не из самых злостных и активных. Посканируйте, например, статейку (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B4%D0%B0%D1%84%D0%B8#.D0.A0.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D1.8B) по фрагменту "израил". Мне он чем-то напоминает простодушную пастушку Жанну д'Арк, которая никогда не воевала с мусульманами (и вряд ли видела хоть одного живьём), но пытаясь помирить европейских феодалов, призывала их к совместному крестовому походу ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Пожалуй
[info]putnik1@lj
2011-04-02 08:32 (ссылка)
Практически любой араб - в той или иной степени враг Израиля. Это объективный факт и с этим ничего не поделаешь. Но сейчас Каддафи стоит на пути голого исламизма, торжество которого зачем-то нужно Штатам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: это враги моей страны
[info]quaxter@lj
2011-04-01 20:43 (ссылка)
у меня друзья в Израиле есть, и, что самое интересное, вашего мнения по поводу "это враги моей страны" они не разделяют, видя в Каддафи реальную преграду на пути захвата радикальными исламистами всей полноты власти в Магрибе и на Ближнем Востоке.

более того, факт "слива" Израиля со стороны США в этой ситуации они считают уже свершившимся. а то, что вы поверяете чужую известность, меряя людей по Гитлеру и Саддаму и кому-то еще, свидетельствуют о ваших политических симпатиях. ну, хотя бы на уровне оговорок по Фрейду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это враги моей страны
[info]israelit@lj
2011-04-01 23:44 (ссылка)
http://putnik1.livejournal.com/1013724.html?thread=33517532#t33517532

В отношении Израиля Каддафи ничем не лучше исламистов. В конце концов, враг Израиля - вовсе не ислам как таковой. Если, иншалла, среди мусульман возобладает такая точка зрения http://nnm.ru/blogs/hotper4ik/musulmanskiy_sionizm/#comment_14470882 (тоже ведь на коране основанная), то ничего лучше для Израиля быть не может. Враг Израиля - шовинизм, а Каддафи шовинист тот ещё. Да и не слыхал я, чтобы исламисты в Ливии были так уж сильны, сильнее, чем племенные традиции.

Впрочем, на данный момент для Израиля было бы несколько лучше, чтобы полковник огрёб чего полагается, но устоял: наши западные друзья тоже не лишены склонности к деспотизму, так пусть не чувствуют себя всесильными.

> факт "слива" Израиля со стороны США в этой
> ситуации они считают уже свершившимся

Преувеличение. Опасность есть и всегда была, но слить Израиль не слишком просто технически, плюс лобби в США, плюс долгосрочные интересы Запада (монолитный Ближний Восток для них опаснее).

А в остальном - не слишком ли много хамишь, парниша?

(Ответить) (Уровень выше)

Пожалуй
[info]quaxter@lj
2011-04-01 20:16 (ссылка)
она виновата еще и в том, что с вами не посоветовалась. Только куда уж ей до такого умника, как вы. Для вас она "глупая баба", только она почему-то вас не то чтоб в игноре держит, но даже понятия не имеет о вашем существовании. Опять же, в отличие от умного вас, известного своей семье да полусотне посетителей вашего блога, Айша бини Муаммар известна на всех континентах, кроме, быть может, Антарктиды.

Если у вас не пропало желание поучать других, обратитесь к ним напрямую, а не перемывайте их косточки на сторонних площадях. Может быть, вас услышат. Не исключено, что не пошлют по известному адресу, или пошлют, но не сразу.

А по поводу "войны" в чужом доме шли бы вы призывать к порядку залетных миротворцев, а не хозяев дома.

Мнение коалиции, равно как и ваше частное, здесь, вероятно, в подавляемом меньшинстве.

Резюмирую: а не слишком ли много вы на себя берете, сударь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nanortalik@lj
2011-04-01 02:46 (ссылка)
Да нашлось бы у Полковника, на чём доставить подарки в Марсель. А смысл? Ну погибнут люди - они что, вхожи в Елисейский дворец? Даже если не брать в расчёт вопросы морали, поступить так - значит подыграть Саркози. Ему-то простые французы до седалища.
Лев, а Вы что, и вправду верите, что Западу так уж необходимо сохранить лицо? Клал он на него, да еще и с прибором. Как сохранить то, чего нет? А Министерства правды там работают знатно, при любом раскладе коалиция будет объявлена победителем. Даже если Полковник будет продолжать жить и здравствовать, его объявят либо мёртвым, либо перековавшимся и лучшим другом демократии...

(Ответить)

По поводу Чавеса
[info]meyer51@lj
2011-04-01 04:57 (ссылка)

любая дезинформация проскакивает - агитпроп при работе.
А Вам-то лично чем Чавес не угодил, ежели не секрет? Неужто что-нибудь конфисковал? Или там у друзей?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу Чавеса
[info]putnik1@lj
2011-04-01 05:02 (ссылка)
Я не сказал, что "не угодил". Я сказал: "не великий поклонник". То есть, некоторые лидеры (скажем, в Африке) мне симпатичны больше.

(Ответить) (Уровень выше)