ой ли?
И роснефть и газпром брали не короткие кредиты.
Банки - возможно. Я не в курсе.

Про структуру кредитов Газпрома и Роснефти я не в курсе. Но зачем им бежать и досрочно возвращать долгосрочные кредиты? Не, западные кредиторы будут просто щастливы, но нашим-то это зачем???

не уверен, что западные кредиторы будут счастливы, получив свои бабки раньше времени и лишившись процентов с этих бабок на ближайшие несколько лет... Это вопрос спорный. Вложения в Российский энергокомплекс очень надёжны. Таких заёмщиков ещё поискать надо.

Получив свои бабки раньше времени, т.е. щас, западные кредиторы их радостно дадут в долг кому-нибудь другому под гораздо более высокий процент. Как будто не ты выше писал про кризис ликвидности и ситуацию на рынках. Но с какой стати наши понесутся отдавать долг сейчас - мне лично непонятно.
Объясни, что ты здесь имел в виду:
>Кудрин таким образом хочет снять наши банки с процентов по иностранным кредитам. До последнего времени кредитоваться за бугром было сильно выгоднее, чем здесь. И газпром и роснефть бабло брали там. И банки тоже. Теперь мировая экономика вслед за штатами трещит. Проценты ростут...

ровно то, что написал.
А есть какие-то варианты?

Непонятно ты как-то написал. Банки сидели на западных коротких деньгах, которые нас покинули в августе-сентябре. Это раз.
Газпром-Роснефть, по твоим словам, брали более долгосрочные кредиты, какое-то время назад, когда инвестиционные рейтинги российских компаний шли вверх, проценты по кредитам, соответственно вниз, и все было шоколадно. Так объясни мне глупой, зачем Кудрин хочет, чтобы российские компании досрочно вернули дешевые западные кредиты??? Чтобы набрать новых в три раза дороже? :D

А что мешает прокредитовать по тем же ставкам, или более высоким, из средств стабфонда? Вот вывести их из экономики США и прокредитовать свою промышленность... При чём не сверх иностранных кредитов, а вместо.

ЗАЧЕМ??? Просто чтоб стабфонд потратить? Инфляцию стимулировать? Чтоб жизнь медом не казалась? Плюс еще вернуть энную сумму в западную экономику, которая там безусловно щас пригодится. Западные банки нам такое спасибо скажут, ага.

Вложение стабфонда ВМЕСТО иностранных кредитов в свою экономику ни как не повлияет на инфляцию, но может повысить прибыльность вложения. Особенно, если проценты по кредитам тоже будуть капать в стабфонд. Это просто подмена одних денег другими, если рассматривать сферического кредитора-должника в вакууме.
А вот по поводу возврата денег в их экономику мы как раз и беседуем.
Если мы изымаем стабфондовские деньги из их экономики и вкладываем в свою, то с их стороны логично будет впихнуть финансы вытолкнутые нами на место выведеных нами же средств. Я не утверждаю, что для нас это будет заведомо прибыльно. Ты же говоришь, что для них это заведомо прибыльно. Но я не вижу, пока, аргументации.
Видимо, у нас с тобой просто недостаточно информации для выводов по этим вопросам. Isn't it? :o)

> Вложение стабфонда ВМЕСТО иностранных кредитов в свою экономику ни как не повлияет на инфляцию, но может повысить прибыльность вложенияЗа счет Роснефти? Оч. мило. Главное, по-советски.

>Если мы изымаем стабфондовские деньги из их экономики и вкладываем в свою,
Почему мы из их экономики изымаем деньги? Стабфонд что ли полностью инвестирован в западные активы? (я правда не знаю). Но норвежский нефтяной фонд действительно полностью вложен в зарубежные ценные бумаги, и тому есть веская причина. Фонд - средство на случай кризиса в стране, а при такой раскладе, если вкладываться внутри страны, то от кризиса обесценятся и инвестиции фонда.

> Ты же говоришь, что для них это заведомо прибыльно. Но я не вижу, пока, аргументации.
*терпеливо* Ну давай на пальцах. Допустим, год назад Роснефть взяла лимон долларов у Сити под 5% на 10 лет. Теперь ты предлагаешь эти деньги Сити вернуть и взять деньги у Стабфонда под, скажем, 7%. Сити-то бабки назад радостно примет, потому что сейчас их у него на рынке и под 10% с руками оторвут. Он еще и не побрезгует с Роснефти штраф слупить за досрочное погашение (и правильно сделает, кстати). Теперь понятно?
А какая тут польза Роснефти? Кроме вреда конечно. Объяснишь?

И про надежность российского энергокомплекса я бы тоже промолчала. В сравнении с чем он надежный? С российским же автопромом? :D

не только российский автопром в жопе.
И Ford, и GM... Сейчас корейцы и японцы более или менее стабильны. Не думаю, что впарить несколько десятков милиардов долларов под высокий процент паре тройке компаний с высоким индексом надёжности простая задачка.

Тем не менее, у Форда на сегодняшний день кредитный рейтинг такой же, как у Роснефти. Это по российским меркам Роснефть - надежная компания, а на Западе - чуть выше чем джанк бонд.

верно.
по мировым меркам компании схожи. Только одна имеет приличное количество собственности в США и по всему миру, а другая находится в "банановой республике" ведущей победоносные войны с заклятыми друзьями-соседями. Одна увольняет сотрудников и сокращает расходы, а другая ищет финансирование для освоения ресурсов, которые входят в её лицензии и могут приносить прибыль, но без вложений не работают...
Да форд сам не возьмёт сейчас кредитов ни на что, кроме реструктурирования собственной задолженности. Они же не идиоты...

Ты думаешь, рейтинговые агентства все эти нюансы не учитывают при расчетах? Если S&P говорит, что вложения в Форд с точки зрения соотношения риск-прибыль идентичны вложениям в Роснефть, я им верю. И западные инвесторы тоже верят. И потому не побегут со всех ног вкладывать последние миллиарды в россйиский бизнес. Особенно сейчас.

Именно риск/прибыль? Разве? А не просто риск?

:)
Не просто.

Про Фанни и Фредди агентства тоже много всякого говорили. :)

Текущая рейтинговая система показала свою полную несостоятельность. Другое дело, что банки США обязаны полагаться на её сведения, но более правильной она от этого не становится.

Как всегда, передергиваешь. Это я про полную несостоятельность.
А рейтинговыми системами весь мир пользуется, не только банки США. У каждого уважающего себя банка своя система кредитного рейтинга есть, кстати.