Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет quappa ([info]quappa)
@ 2007-03-06 03:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Медведóбот и другое
Многие услышали из уст Медведева связный текст и давай радоваться и неточности прощать. Я вот преемника по телевизору никогда не наблюдал, голоса его не слышал, от влияния харизмы, следовательно, защищён. И я отчётливо вижу, что captcha завалена. Ответ про фидонеты почему-то напоминает баян про блондинку и бесконечность.

А ещё я в ночи ухитрился посмотреть «Школу злословия» с Максимом [info]moshkow@lj Мошковым. Приятная передача. Максим заявил end-of-life бумажным книгам через 15 лет. В палачи назначена невидимая рука Адама Смита.

Mp3-плееры уже довольно давно стали общедоступными (в отличие от годных к употреблению ebook-читалок). Музыка, тем не менее, продолжает продаваться в основном на пластиковых блинах с дырками. Невидимая рука в виде личной выгоды отдельных звукозаписывающих организаций НАОБОРОТ тормозит процесс. Сравнимы ли книжная и музыкальная индустрии по оборотам и уровню концентрации власти в отдельно взятых руках? С другой стороны, 15 лет это ведь на самом деле астрономический совершенно срок...

(Добавить комментарий)


[info]16051976@lj
2007-03-06 03:15 (ссылка)
а по какому каналу «школа злословия» идёт, кстати?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 03:40 (ссылка)
НТВ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]16051976@lj
2007-03-06 03:45 (ссылка)
ага, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jerom@lj
2007-03-06 03:39 (ссылка)
А вот с плёночными фотоаппаратами всё не так, как с mp3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Контент - бог
[info]quappa@lj
2007-03-06 03:47 (ссылка)
Содержимое любого фотоаппарата генерируется одинаковым способом -- направлением объектива на на кошку, цветуёчек и Спасскую Башню и нажатием кнопки. То есть это никому ничего не стоит, и рыночные механизмы тут даже не включились.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filonov@lj
2007-03-06 09:43 (ссылка)
Музыка на моей памяти "продавалась в основном" на:
- виниле под 77 оборотов (если меня не подводит мой склероз)
- виниле под 33 оборота
- бобинах
- кассетах
- CD
- DVD
ну и новомодные лепестрические способы.
"Торможение" звукозаписывающих организаций привело к тому, что что-либо кроме последних трех носителей найти крайне затруднительно.

Это я к тому, что народ покупает, чем ему удобно пользоваться. Процент потребления "цифры" растет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 10:12 (ссылка)
Новомодные лепестрические способы отличаются от остальных возможностью лёгкого размножения записей без потерь. Поэтому компании делают всё, чтобы затормозить их распространение. То же будет (или не будет) с книгами, когда появятся нормальные читалки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-06 10:15 (ссылка)
Оные же новомодные способы дают также возможность трудного размножения записей. См DRM

легкость размножения, кстати, бьет только по очень жадным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 11:08 (ссылка)
По данным Джобса (http://www.apple.com/hotnews/thoughtsonmusic/) "...only 22 out of 1000 songs, or under 3% of the music on the average iPod, is purchased from the iTunes store and protected with a DRM."

97% музыки на плеерах спирачено в сети или переписано с дисков. Это чудесный факт, на самом деле :) Он означает, что для перехода на продажу файлов индустрия должна будет измениться радикально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-06 11:11 (ссылка)
Эти цифры ни о чем не говорят. Сравнение теплого с мягким.
Для анализа нужно количество песен купленных, и тех же самых песен спираченных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 11:27 (ссылка)
В магазине iTunes можно купить 90% всей популярной музыки. Так что нет, скорее всего это не та музыка, которую не смогли купить, а та, которую не захотели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-06 11:29 (ссылка)
За 90% популярной музыки слушателям доплачивать надо. За вредность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-08 01:18 (ссылка)
Популярная музыка действительно популярна :) То есть слушателей у нее прилично.

Вообще, исходная фраза о ДРМ не говорит об объеме пиратства - многие компании отказываются от гемора который ДРМ доставляет пользователям, и продают незащищенный контент. То есть есть легальная музыка защищенная Apple DRM, есть легальная музыка защищенная другими DRM, есть незащищенная легальная музыка купленная старым путем (скажем, я купил сиди и порипал в айпод), есть незащишенная музыка купленная через сеть. И пиратская музыка - это еще одна категория. Так что данные Джобса ни о чем не говорят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-09 01:56 (ссылка)
Если в пять утра, выйти в центр микрорайона с большим мегафоном, и громко всех послать - слушателей будет прилично. Означает ли это, что данное действо популярно?

А о том, что даннные Джобса ни о чем не говорят - я писал выше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-09 13:08 (ссылка)
Ну, не говорите что ежики плевались, но продолжали есть кактус. Есть много развлечений, по большей части аддиктивных - кино, телевидение, радио, пресса. В случае радио и телевидения у людей действительно почти нет выбора. Но можете ли Вы сказать, что люди покупают желтую прессу потому что нет выбора? Или бульварные романы? Даже в случае кинотеатров у нас в городе есть кинотеатры, где крутят всякую немейнстримовую пургу, но люди предпочитают именно легкое кино, легкую музыку и легкую литературу. Даже легкие игры компьютерные, как выяснилось, предпочитают в массе.

Поп-музыку ПОКУПАЮТ, и конторы делают на ней большие деньги. Если говорить о пиратстве, то у людей есть возможность пиратить некоммерческую музыку, и авторы будут только рады. Но люди пиратят именно попсу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-12 02:47 (ссылка)
Люди пиратят то, что они пиратят. Некоторую часть из этого составляет попса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quappa@lj
2007-03-12 02:01 (ссылка)
Популярная -- имеется в виду т.н. "хиты", то есть лидеры продаж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filonov@lj
2007-03-12 02:42 (ссылка)
И сколько те "хиты" составляют от общего объема?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quappa@lj
2007-03-12 01:59 (ссылка)
Легальная музыка, защищённая другими DRM, не играет на айподах, поэтому в числах Джобса она не учитывается. Незащищённой легальной музыки в сети практически не существует. Если брать 90% популярной музыки, на которой собственно и держится индустрия, то легально её скачать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-13 18:18 (ссылка)
Нельзя легально за деньги скачать незащищенную музыку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-15 08:27 (ссылка)
Можно, но это ведь капля в море. Чисел у меня нет, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kukutz@lj
2007-03-06 17:47 (ссылка)
Гм. Так что конкретно он сказал не так?

Эхоформы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 18:43 (ссылка)
Ты тоже услышал там форУмы? У меня не получается. Формы явно. Но хрен с ними, это, надеюсь, оговорка.

Но вчера зарегистрировался, гиперссылки в привычном виде отсутствуют, бесплатно обмениваются посланиями, принципы более открытые, гипертекста-то и не хватает. Бумажку ему, видимо, написали нормальную, да только он сумел из неё запомнить какие-то не те слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2007-03-06 19:02 (ссылка)
По-прежнему не понимаю твоей претензии к чему бы то ни было, кроме эхоформ.
Что конкретно он сказал не так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 19:30 (ссылка)
"Не так" в данном случае всё. Либо надо было допереть, что вопрос дурацкий и остроумно отшутиться, либо не включать его в речь вовсе.

Где он вчера зарегистрировался? На что он, "поковырявшись", не обнаружил гиперссылок? Где "обмениваются посланиями" менее бесплатно? Какие конкретно принципы ему показались "более открытыми"? Почему гипертекста не хватает "вот именно"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kukutz@lj
2007-03-06 19:39 (ссылка)
1. получил пойнта или зарегистрировался в каком-либо гейте
2. не обнаружил возможности поставить ссылку на сообщение или эху
3. в интернете менее бесплатно, чем в фидонете
4. --
5. потому что 2

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-06 20:25 (ссылка)
Я не верю в то, что он "вчера" получил настоящего пойнта. Помимо общих соображений целесообразности 4 никуда не девается. Это же не вопрос звонка провайдеру.
А если это веб-гейт, то 2,3 и 5 инвалидируются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]amigo@lj
2007-03-07 03:36 (ссылка)
страшно представить, что будет через 15 лет!
5 лет назад интернет был чем-то недоступно космическим, а теперь по тв круглые сутки про ж рассказывают =)

конечно книги "из бумаги" совсем не умрут, но вот всякий изиридинг точно не будут такими объемами печатать

(Ответить)


[info]eltheriol@lj
2007-03-07 18:52 (ссылка)
Качество CD выгодно отличается от MP3 + ты получаешь всяческие бонусы в виде буклета + тебя греет мысль, что ты якобы сказал "спасибо" исполнителю.

Бумажный носитель отличается от электронного. Книга дышит. :-)
Лично я уже года 2 читаю все в электронном виде с экрана PDA, но при наличии выбора отдам предпочтение бумажному носителю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-08 01:29 (ссылка)
Качество пластинок и бобин тоже выгодно отличается от CD. Но потребителям реально насрать. Они не могут отличить MP3 128 кбит от оригинала. Именно поэтому Super AudioCD и DVD-Audio так плохо продаются.

Книги я думаю вряд ли умрут так быстро. Тем более массовые. Вряд ли у людей читающих книгу за доллар найдутся деньги на читалку. Судя по провинциальному Харькову, ПДАшками пользуются только nerds, а большинство народа луддитствует и даже при наличии денег сторонится прогресса. Моя мама, например, до сих пор набирает телефонные номера, в том числе на мобиле. Она даже в терморегулятором на обогревателе не умеет пользоваться, а вы говорите - электронные книги!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvyy@lj
2007-03-08 13:43 (ссылка)
Ню-ню. А мобилу-то норовят купить непременно "смартфон нокья" (да и в любом случае, телефон ест у каждого луддита), в России повсеместно, может на Украине и не так, но что-то не верится.
Про мам, отдельный разговор, конечно, а всем остальным луддитам "смартфон нокья" подавай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-08 14:39 (ссылка)
Мобила - это, грубо говоря, хуй. То есть, имиджевый элемент. Книги же не являются имиджевыми элементами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eltheriol@lj
2007-03-12 20:24 (ссылка)
A PDA - имиджевый.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quappa@lj
2007-03-12 02:10 (ссылка)
Важно понимать, что следующее поколение "мам" практически с пелёнок знакомо с персональной переносной электроникой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quappa@lj
2007-03-12 02:22 (ссылка)
> Книги я думаю вряд ли умрут так быстро.

CD вышли на рынок в 1982 :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-13 18:19 (ссылка)
Ну... А когда вышли на рынок книги?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quappa@lj
2007-03-12 02:09 (ссылка)
Такого выбора не будет :)
Выпуск бумажной книги обходится издателю примерно в бесконечность раз дороже. Как только начнут массово продаваться книги электронные, бумажные умрут. Это утверждает Максим Мошков. Он безусловно пристрастен :)

Я не знаю, согласен я с ним или нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mechanikk@lj
2007-03-12 05:06 (ссылка)
Но удобство от использования бумажной книги ничем не заменишь. Опять таки, случится трудная ситуация, электронная книга тебе не поможет, а вот бумажная. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nponeccop@lj
2007-03-13 18:23 (ссылка)
Ну это Вы утрируете. В трудной ситуации электронная книга поможет точно так же. Случай войны не рассматриваем. Бумажная книга тоже неудобна - в ней отсутствует поиск и возможность быстро отправить цитату другу. По этой же причине неудобна и защищенная электронная литература (copy-paste в клиенте отключается).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eltheriol@lj
2007-03-12 20:27 (ссылка)
Покупка электронных книг в России в ближайшие Н-лет - ещё та химера.
Ну, пока mentality не изменится. ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-03-12 09:02 (ссылка)
в анекдоте про блондинку, правильный ответ: пятерка должна быть наклоненной на 90 градусов по часовой стрелке, а-а-аа? или чё?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]quappa@lj
2007-03-12 09:14 (ссылка)
Безусловно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gartne_rin@lj
2007-03-12 12:27 (ссылка)
А блондинка не лишена логического мышления, по крайней мере она мыслила=))

(Ответить)