r_l: Загадки дня

(Добавить комментарий)

	kitp@lj 2002-07-07 12:52 (ссылка)
	А в Эстонии фильмам не аплодируют? Я там множество отсмотрел, но не помню. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2002-07-07 12:53 (ссылка)
	Никогда. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	kitp@lj 2002-07-07 12:56 (ссылка)
	А я на самом деле не помню, аплодируют ли после окончания фильма. Это Яна точно скажет. Я помню, что иногда смех переходит в аплодисменты. Такой совершенно естественный переход. (Ответить) (Уровень выше)

	"никада не говори никада" p_j@lj 2002-07-07 13:39 (ссылка)
	при том что я ходок по кинотеатрам раз в три года, была свидетельницей аплаусов и не раз. причём искренне присоединялась. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "никада не говори никада" r_l@lj 2002-07-07 13:41 (ссылка)
	Где? Я - только в Тарту (не усредненный эстонский город). Ни разу не слвышал за 20 лет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

что помню на этот поздний час

p_j@lj
2002-07-07 13:51 (ссылка)

1. В прошлом году док.фильму Buena Vista Social Club
2. В Доме Кино (как это верно) в Таллинне на фильме иракского режиссёра-первопроходца за смелость
3. Амели в этом
4. Фестиваль короткометражек в Маарду в июне, организованный рижанами (orbita.lv)

ага, приезжайте в таллинн чаще.
а то мы в тарту вот только в субботу были

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Столица... r_l@lj 2002-07-07 13:57 (ссылка)
	Не стану скрывать - я Таллина избегаю. Там ветер всегда в морду дует - что это за дела? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Столица... p_j@lj 2002-07-07 14:01 (ссылка)
	умейте подставлять ветру спину. говорят, помогает (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Столица... r_l@lj 2002-07-07 14:03 (ссылка)
	Дык я пытался. Он, гад, умеет находить мою морду. Ну и это - все же конфигурация города совершенно немыслима. Как если размазать три грамма масла на три кило хлеба. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Столица... p_j@lj 2002-07-07 14:05 (ссылка)
	тады надо научиться искать "места силы" правда, там не всегда маслом помазано. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: "никада не говори никада" lenta@lj 2002-07-08 07:49 (ссылка)
	20 лет... А ведь правда. Я хренею, дорогая редакция. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: "никада не говори никада" r_l@lj 2002-07-08 07:51 (ссылка)
	22, если быть точным (Ответить) (Уровень выше)

hetta@lj
2002-07-07 12:59 (ссылка)

Странную вещь Куб сказал. Аплодируют редко. И между прочим, как раз, по моим наблюдениям, на смешном. Последний фильм, который я посмотрела, - "8 женщин". Хлопали всяким смешным неожиданным переходам, и в конце тоже хлопали за доставленный смех. На "Малхоланд драйв", например, никто не аплодировал. И на "Танцующей в темноте" (там не до аплодисментов было). Завтра на Альмодовара собираюсь - посмотрим, будут ли аплодисменты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2002-07-07 13:08 (ссылка)
	Это (насчет смеха и аплодисментов) я придумал, Куб неповинен. Куб же говорил, что аплодисменты - это хороший тон бомонда (типа Дома Кино). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

muchacho@lj
2002-07-07 13:13 (ссылка)

Это, наверное, по окончании просмотра в качестве благодарности за доставленное удовольствие. ИМХО, имеет смысл, если это фестивальные всякие показы, в присутствии авторов. В Киноцентре такое наблюдал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2002-07-07 13:16 (ссылка)

Дык нет, говорит. И Хичкоку аплодируют.
Он это как раз связывает с благодарностью автору (неважно, есть он тут реально или виртуально - да и кто в кино автор). Ср. финал "Начала.

Меня все же загадка сапожников занимает куда сильнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	maksimka@lj 2002-07-07 16:18 (ссылка)
	Хичкоку аплодируют? Где, когда? Расскажите, пожалуйста, Роман Григорьевич - у меня, в некотором роде, профессиональный интерес! :) (Ответить) (Уровень выше)

	hetta@lj 2002-07-07 13:17 (ссылка)
	Да, это правда. Я смотрела "женщин" типа в модном дорогом кинотеатре. В таких местах аплодируют. (Ответить) (Уровень выше)

	mantissa@lj 2002-07-07 21:20 (ссылка)
	я как раз слышала аплодисменты после малхоланд драйв. в кинотеатре "под куполом", в 2 часа ночи. именно что за доставленное удовольствие. (Ответить) (Уровень выше)

muchacho@lj
2002-07-07 13:10 (ссылка)

Помню, был в Консерватории, Ведерниковский оркестр играл Гершвина. Т.е. концерт был симфонический, но джазовый. Там пауза образовалась в музыке, Ведерников наклонился к оркестру, опустил голову вниз, развел руки в стороны и застыл. Кое-кто подумал, что всё, можно аплодировать, и раздались первые несмелые ещё хлопки. Ведерников, не меняя позы со склоненной головой, отвёл руки назад, к залу и показал ладошками, что рано ещё аплодировать. Хлопки смолкли, Ведерников выпрямился, музыка продолжилась.

Кажется, обычно именно по недоразумению аплодировать начинают, если музыка не кончилась ещё. В опере паузы, конечно, есть. Но ведь и симфонические произведения на части делятся, после каждой из которых можно вволю похлопать.

Про кино в Москве - не скажу. Но на тряпичных копиях из американских кинотеатров аплодисменты зачастую слышны - во всяких action thrillers.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2002-07-07 13:15 (ссылка)

Это как раз проблема Гершвина и его двусмысленного статуса.
Вообще говоря, джаз НЕВОЗМОЖЕН без аплодисментов, а в нормальном симфоническом концерте аплодисменты крайне затруднительны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Русские

uniqum@lj
2002-07-07 13:25 (ссылка)

т.е. российские балетно-симфонически-джазово-любые-залётные замирают в неловких паузах - аплодисменто-выжидающих. А в ответ - тишина. Эйфманские ажно музыку приостанавливают. Наши их спасают, конечно - свистят и чепчики бросают. А на Хворостовском дяденька-аккомпаниатор не выдержал и строго сказал, чтоб прекратили хлопать, покуда се цикл, а не песенки Малеровские, понимаешь ты!
Мериканцы же - простодушные как зачинатели аплодисментов и хлопают исключительно от восторга, но никогда из приличия. Потому хлопали, скажем, вчера в кинотеатре при preview "Терминатора-3" - предвкушая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Русские r_l@lj 2002-07-07 13:29 (ссылка)
	Одни ыстонцы холоднокровные не хлопают, выходит, ав кино. И даже не кричат "сапожники!" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Русские piligrim@lj 2002-07-08 00:13 (ссылка)
	Может аплодисменты раздаются гораздо позже? На следующий день, скажем... :))) (Ответить) (Уровень выше)

muchacho@lj
2002-07-07 13:31 (ссылка)

Ну, на том концерте как раз антураж сифонический был, хлопать начали именно по недоразумению.
***
А еще, вот, на международных авиарейсах любят аплодировать сразу после посадки, особенно французы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2002-07-07 13:32 (ссылка)
	Англичане тож. (Ответить) (Уровень выше)

	a_m_s@lj 2002-07-07 13:25 (ссылка)
	В паузах между частями хлопать- моветон, но вы, наверное, в курсе про это. (То r_l: в балете когда хлопают- и паузы делают, если апплодисмент продолжительный). (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2002-07-07 13:28 (ссылка)
	1. Да, моветон, именно. Но нарушаемый иногда и авторитетным большинством аудитории. В виде исключения. 2. Я знаю, что хлопают, а вот пауз не помню. Но должны быть, конечно. (Ответить) (Уровень выше)

muchacho@lj
2002-07-07 13:35 (ссылка)

Да, наверное, r_l прав, про авторитет. Я не в курсе.
В паузах аплодисменты сдержанные, не овации - это да, но сколько был в консерватории, всегда в паузах аплодировали, если пауза не совсем короткая, когда музыканты просто застывают на несколько секунд и продолжают сразу же - тогда да, никаких аплодисментов.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

Re: Спросил знатоков насчет...
muchacho@lj
2002-07-07 20:36 (ссылка)
1-й концерт Чайковского - симфоническое произведение?
Слушал сегодня концертную запись: после первой части хлопают, после второй нет, а уж овации - в конце, после третьей части. Части - как у меня в mp3 записано - не уверен, что канонически.

Вволю - это я, конечно, загнул. Но если произведение большое, и его антракт делит - то тогда и вволю %)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
mantissa@lj
2002-07-07 21:29 (ссылка)
простите, что же это Вы такое слушали? что за ЗАПИСЬ, где хлопают после первой части? хлопать после частей - это не просто моветон, это - страшный моветон.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
muchacho@lj
2002-07-08 10:44 (ссылка)
Извините, но извиняться за имеющуюся у меня запись я не буду %)

В и о файлах была обнаружена следующая информация:

P.I. Tchaikovsky
Piano Concerto No. 1 in Bb minor, Op. 23
Piano: Vladimir Horowitz
Conductor: Arturo Toscanini
Orchestra: NBC Symphony Orchestra
Recorded: April 25th, 1943, live at Carnegie Hall
1. allegro non troppo e molto maestoso - allegro con spirito.mp3
2. andantino semplice - prestissimo - tempo i.mp3
3. finale. allegro con fuoco.mp3

Возможно, это что-то объясняет.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2002-07-08 12:07 (ссылка)
Ага. Дикие мериканцы то есть.
Тема хорошая явно.
(Ответить) (Уровень выше)

Re: спасибо
mantissa@lj
2002-07-08 21:02 (ссылка)
да, это многое объясняет ))
запись, должно быть, очень любопытная
живые концерты редко остаются в истории
увы, нет возможности ее послушать
не могу качать mр3
(Ответить) (Уровень выше)

Re: Спорить не собираюсь:...
grosh@lj
2002-07-08 03:23 (ссылка)
... такая, видать, публика в твоей записи - моветонистая (я и пост-то свой удалил потому, что увидел пост на ту же тему, сделанный раньше меня: зачем, думаю, повторяться, - не сочти за неуважение).
(Ответить) (Уровень выше)

между частями
graf_g@lj
2002-07-08 23:01 (ссылка)
Похлопать-то, конечно, между частями симфонических произведений и можно, но не приветствуется.
(Ответить) (Уровень выше)

schlang@lj
2002-07-07 13:22 (ссылка)
Подтверждаю, да, аплодируют в кино. Обычно на премьерах и в следующие несколько дней/недель после, когда залы битком, а народ понимающий или жаждущий увидеть. На фестивалях различных аплодируют. Ну и во время фильма, особенно если это убойная комедия, не из серии «ниже пояса», а что-то вроде «Карты, деньги, два ствола».

Естественно, это если фильм сильный, но не убивающий. На «Танцующей в темноте», насколько помню, не хлопали.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2002-07-07 13:24 (ссылка)
Потому что фильм - плохой ;)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mrgatsby@lj
2002-07-07 13:29 (ссылка)
Непонятный фильм. Зрители не могли решить: хлопать руками или ресницами.
(Ответить) (Уровень выше)

uniqum@lj
2002-07-07 13:30 (ссылка)
Фильм - плохой несомненно, но при мне хлопали. Мужчины только. Женщины хлопали слипшимися от слёз ресницами. Всё потому, что в зале оказался некоторый второстепенный герой. Чего он там забыл, месяц спустя после открытия - неясно. На бис пришёл, надо полагать.
(Ответить) (Уровень выше)

schlang@lj
2002-07-07 13:30 (ссылка)
ну, знаете ли... я вон на "серюльнике" был в первые дни после премьеры, так там хлопали. поди хороший, значит. :)
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2002-07-07 13:32 (ссылка)
Выходит, так (не видел и не собираюсь).
(Ответить) (Уровень выше)

Оправдание сапожников
uniqum@lj
2002-07-07 14:11 (ссылка)
Скажу как профетический киноинженер: механик всего-навсего в пьянстве уличался, очевидно. "Пьянкаксапожник" выкрикивать не так удобно. Просодически просто "сапожник" удобней.
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Оправдание сапожников
r_l@lj
2002-07-07 14:12 (ссылка)
Эта версия мелькала в обсуждении.
Я тоже к ней склоняюсь.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не только механик
graf_g@lj
2002-07-08 23:06 (ссылка)
Ну, про плохие программы компьютерные тоже, бывает, говорят "сапожники". Тоже имеют в виду, что пьяный программист делал?
Думаю, все же тупой ремесленник.
(Ответить) (Уровень выше)

viesel@lj
2002-07-07 15:20 (ссылка)
Мне в детстве казалось, что вопль "сапожники" связан с тем, что недобросовестные кинодеятели режут пленку, т.е. вырезают из нее куски, чтобы кино скорее кончилось. А также - по цензурным соображениям. Так думал я, будучи "до 16". Сейчася гораздо меньше в эттом уверен.
(Ответить)

kukutz@lj
2002-07-07 18:33 (ссылка)
На MIIB в Екб хлопали, в самых смешных местах.

Про майкладжексона, например.
(Ответить)

leonardovna@lj
2002-07-07 19:07 (ссылка)
комедиям аплодируют еще как, смех - это рефлекторно, аплодисменты - более сознательно, правда и визжат, и ногами топают, но удлачным гэгам аплодируют обязательно - в самый момент, а серьезному кино аплодисменты достаются лишь на титрах.
(Ответить)

radiola@lj
2002-07-07 19:13 (ссылка)
На "Что? Где? Когде?" был даже вопрос такой: "композитор *** сокрушался по поводу того, что в партитуре нельзя это предусмотреть". В конце показали Паворотти в какой-то опере, которого после длинного красивого "ОООО-о-о-о-о-о" прервали апплодисментами...
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

radiola@lj
2002-07-07 19:16 (ссылка)
Вопрос был: "насчет чего сокрушался композитор ?"

:)
(Ответить) (Уровень выше)

alzheimer@lj
2002-07-07 22:24 (ссылка)
В Америке фильмам тоже иногда аплодируют.
(Ответить)

wildbunch@lj
2002-07-08 00:29 (ссылка)
Мой дедушка, родом из бежецких крестьян, зажиточных, "сапожниками" обычно называл неудачливых футболистов. Но и в других ситуациях употреблял как легкое ругательство, допустимое до ушей ребенка.
Мне тогда казалось, что имелся в виду низкий социальный статус и грязь от ваксы.
(Ответить)

filin@lj
2002-07-08 02:13 (ссылка)
А "Куб" - это действительно Михаил Якубов?
Если да, то я его помню еще "Кубиком".
(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Андрей
qub@lj
2002-07-09 06:01 (ссылка)
А?
а мы знакомы?

есть, конечно, вариант.
(Ответить) (Уровень выше)

zhenyach@lj
2002-07-19 21:47 (ссылка)
Хлопание-не-когда-хочется-а-когда-положено на симфонических концертах - относительное новшество, 20-го века.

А вот, например, в том концерте, где впервые игралась 7-я симфония Бетховена (соответственно, в начале 19-го века) каждая часть прерывалась аплодисментами не раз, причём после второй части публика овацией добилась того, чтобы её тут же и повторили, а только потом перешли к третьей. И это тогда было концертной нормой.
(Ответить)