Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2008-12-14 17:34:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На память
"Вчерашний день, часу в шестом" и Жуковский.


(Добавить комментарий)


[info]khein.livejournal.com
2008-12-15 00:22 (ссылка)
Хорошо было формалистам. Спокойные, уверенные в универсальности критериев люди.
А тут только и остаётся, что утверждать: Некрасов - прекрасный поэт, потому, что Некрасов - прекрасный поэт, и это - правда.
А кто не согласен, идёт лесом, потому, что слепой, глухой и ничегошеньки не понимает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2008-12-15 15:42 (ссылка)
отчего же? упомянутый в треде социологический критерий тоже вполне надежен. в смысле - канонизация сверху донизу. От низовой-народной (разойдется на пословицы) до т.н. "экспертных оценок"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein.livejournal.com
2008-12-15 17:14 (ссылка)
Да. Но тут мы натыкаемся на Грибоедова. Который, да, гениальный, но ни разу не поэт. При этом весь разошелся на пословицы и не обойден "экспертной оценкой".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2008-12-15 17:18 (ссылка)
А что ж он, прозаик?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]khein.livejournal.com
2008-12-15 17:21 (ссылка)
Драматург, наверное. Не знаю. Я ж говорю - с критериями плохо. Но Шекспир, для того чтобы быть поэтом мог бы и не писать сонетов. А Грибоедов - о чем-то другом. Или как-то по-другому.

При этом я, хоть и действительно не знаю, но некоторую уверенность дурацкую чувствую)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein.livejournal.com
2008-12-15 17:23 (ссылка)
Он настолько же поэт, насколько Леонардо или Рафаэль. И тут есть правда в термине, но другая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein.livejournal.com
2008-12-15 17:18 (ссылка)
Или Хлебников, Введенский, Олейников, ..., ..., ... С "экспертной оценкой" всё нормально. А от того, что никакого народа поблизости, меньше поэтами они не делаются.

"Народность" - странный критерий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b
2008-12-15 19:10 (ссылка)
ну м.б. не для всех работает. но тоже показательно
скажем у Олейникова с "народностью" лучше чем у Введенского с Хлебниковым, но с "экспертными оценками" хуже. А у В-го и Х-ва есть по паре-тройке канонизированных строк (у В. вроде кроме Элегии и нету ничего), но так ведь лабораторный поэт и поэт - две большие разницы

(Ответить) (Уровень выше)