Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-03-05 11:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фрадков
"Нужно на порядок повысить расходы на оборону".
Если я правильно понимаю, "на порядок" это от 10 до 99 раз, да?


(Добавить комментарий)


[info]french_man@lj
2004-03-04 22:25 (ссылка)
Не придирайтесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-04 22:28 (ссылка)
Спичрайтеры премьера не должны быть дубинами. Это плохой признак.
И еще он моей жене обещал поддержку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2004-03-04 23:30 (ссылка)
именно так
сейчас реальные военные расходы РФ по паритету покупательной способности свыше $50 млрд.
(данные Military Balance 2003-2004, International Institute of Strategic Studies, 2003)
на порядок -- повышение до более $500 млрд
догоним и перегоним US

кстати, именно таким было соотношение реальных расходов на военные и космические программы СССР и США в 1970-х -- 1980-х

соответствующий бюджет СССР составлял 120-130% американского ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]botev@lj
2004-03-05 00:07 (ссылка)
Возможно, имеется в виду двоичный порядок — от 2-х до 3,99 раз. Логичнее даже до 2sqrt(2) раз.
А скорее всего — натуральный, в качестве основания выступает не двойка, а число e.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-05 00:11 (ссылка)
Вы меня успокоили!
Вообще же надо Левкину сказать, чтобы описал там у себя единичную систему счисления. Она, кажется, самая адекватная в метафизическом смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]botev@lj
2004-03-05 00:18 (ссылка)
метафизический мир не один, я как-то вам говорил, вроде :) лично меня бы устроили системы счисления с основаниями 0, 1, 2, е, бесконечность. Каждая их них в метафизическом смысле самая адекватная; я же больше всех люблю двоичную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juan_gandhi@lj
2004-03-05 07:43 (ссылка)
Единичная система - самая простая. На палочках. Одна палочка - один, две палочки - два, и т.д. Сложение элементарно - свалить в одну кучу две кучи палочек. Вычитание тоже элементарно. Умножение - рисуем прямоугольник. Деление тоже довольно просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2004-03-05 09:40 (ссылка)
странное дело - я ровно теперь этим и занят. вне связи с данным предложением... типа в среду будет в газетеру

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jumal@lj
2004-03-04 22:28 (ссылка)
Да. Потому что "другой альтернативы" ((с) Фрадков) у них нет.

(Ответить)


[info]prosvet@lj
2004-03-04 22:37 (ссылка)
Мне кажется, "на порядок" - это на десять в первой степени. А 99 тяготеет уже к десяти во второй степени. Я так думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prosvet@lj
2004-03-04 22:38 (ссылка)
Интересно, как у них с извлечением корня? А то на недавних манёврах получился некоторый квадратный трёхчлен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2004-03-04 22:38 (ссылка)
Для бюджета и 10 хватит, чтобы накрыться ядерным зонтиком.
Я понимаю, что он хотел сказать "значительно", но для второго лица государства это как-то уж слишком неточно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anthonius@lj
2004-03-04 22:41 (ссылка)
он хотел сказать "качественно".
дл я технического (http://vladimir.vladimirovich.ru/2004-3-2/#an585) премьера - совсем неряшливо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_africa@lj
2004-03-04 22:37 (ссылка)
А может должно было звучать: "Нужно на порядок повысить расходы И на оборону"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-05 00:15 (ссылка)
Это многое объясняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anthonius@lj
2004-03-04 22:38 (ссылка)
в десятеричной системе счисления - в 10 раз.
возможно, они там используют двоичную или двенадцатиричную

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dimrub@lj
2004-03-04 22:45 (ссылка)
А если шестидесятиричную?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]un_tal_lukas@lj
2004-03-04 22:40 (ссылка)
Порядок должен быть! А не расходы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anthonius@lj
2004-03-05 01:03 (ссылка)
тоже верно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sizoff@lj
2004-03-04 23:19 (ссылка)
Не придирайтесь!
Он же просто философ и поэт... практиццки...
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20040305123106.shtml

(Ответить)

Нужно читать так
[info]object@lj
2004-03-04 23:23 (ссылка)
"Нужно ДЛЯ порядка повысить расходы на оборону".

(Ответить)


[info]toshick@lj
2004-03-04 23:29 (ссылка)
нет - это от sqrt(10) до 10*sqrt(10) ;-)

т.е. от 3.16 до 31.6 раз ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2004-03-04 23:35 (ссылка)
Это, пардон, от 0.5 до 1.5 порядка.
Хотя тоже не плохое определение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shinkovskaya@lj
2004-03-04 23:30 (ссылка)
товарищи, подождите! имелся в виду "порядок", который "по рядОк". если бы имелось в виду что-то крупное, он бы сказал: "на порЯд" - имея в виду ряд, а не рядок. ну, что мы обычно сажаем рядами, длинными (это же садоводческие термины!)? картошку, помидоры, капусту - на соленья. и делаем это во множестве; в расчете, чтобы побольше проросло. а - в рядок, что? астрочки (в расчете, что прорастет штучек 8-9 делаем столько же лунок) хрен (лунки 4), киндза (лунок5). надо уточнить: сколько в рядке принято делать лунок! тогда будет известна точная цифра повышения бюджета на оборону.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2004-03-04 23:50 (ссылка)
Должно зависеть от чего-то такого... вроде кустистости :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-04 23:51 (ссылка)
Узнаю брата Колю. Перфикционизм на марше.
Поехал я в Мск.Ру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2004-03-04 23:56 (ссылка)
Цалуй перво, бля, престольную.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-05 00:12 (ссылка)
Долго думал, исправлять ли перфикционизм. Но решил, что он неспроста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2004-03-05 00:21 (ссылка)
Немецкие ассоциации, должно быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-05 00:23 (ссылка)
Нет, теоретико-литературные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenta@lj
2004-03-05 00:26 (ссылка)
а также желудочные и сердечно-сосудистые!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_shushuny@lj
2004-03-05 00:52 (ссылка)
на что исправлять-то? на префикционизм?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2004-03-04 23:52 (ссылка)
В строгом смысле - ровно в 10 раз.
В обычном - где-то от 3 до 30 раз.

А в 99 раз - это уже два порядка (потому что два нуля).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-04 23:54 (ссылка)
Ну тады ладно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ush@lj
2004-03-05 09:07 (ссылка)
В строгом смысле это зависит от изначальной величины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lvalien@lj
2004-03-05 01:04 (ссылка)
примерно на нолик справа.

я бы оценил как от 5 до 50 раз

Короче говоря, даже если и в 5 раз - всё равно это оправдывает наше вступление в НАТО.

(Ответить)


[info]geneus@lj
2004-03-05 05:56 (ссылка)
Во-первых речь идет несомненно о десятичном, а не двоичном порядке, ибо в России официально принята десятичная система счисления.
Вообще-то о величинах говорят, что они "отличаются на порядок", это когда они выражаются разным количеством цифр (десятичных в нашем случае).
Т.е. если оборонный бюджет России 50 миллиардов, то и величина 100 миллиардов - уже другого порядка. Что звучит реалистично.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ush@lj
2004-03-05 09:09 (ссылка)
…в России официально принята десятичная система счисления…

Правда? А где и кем это регламентируется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2004-03-07 13:14 (ссылка)
Ya polagayu, Ministerstvom Obrazovaniya, kotoroe utverzhdaet uchebniki arifmetiki dllya nachal'noj i srednej shkoly.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ush@lj
2004-03-12 09:55 (ссылка)
Ну так они и английский язык утверждают, что не делает его государственным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2004-03-05 08:10 (ссылка)
Ты еще начни спрашивать каждого, кто говорит "спасибо", верит ли он в бога - а если не верит, то почему желает собеседнику, чтобы этот бог его спас.

В современном русском языке выражение "на порядок" уже давно означает "существенно, намного". А вовсе не "в 10 раз".

Точно так же как бакс - это единственное число, а не множественное.

Я серьезно, кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2004-03-06 02:59 (ссылка)
Ты меня успокоил!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mudak@lj
2004-03-08 23:58 (ссылка)
Если уж формально, то "на порядок" значит "в sqrt(10) - 10*sqrt(10) раз", т.е. 0.5 < lg(x2/x1) < 1.5

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mudak@lj
2004-03-09 00:12 (ссылка)
Это для десятеричной системы, для N-ричной системы "на порядок" определяется неравенствами: 0.5 < logNx2/x1 < 1.5
Так что для двоичной системы и в полтора раза - на порядок.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2004-03-05 09:53 (ссылка)
и вообще, почему проблема не рассматрвиается в комплексе?

… "Главной задачей нового правительства будет повышение качества жизни людей, снижение уровня бедности, улучшение благосостояния и безопасности россиян", - заявил Фрадков, выступая в пятницу в Госдуме, где проходит обсуждение его кандидатуры на пост главы правительства.
... Особо надо подчеркнуть, что мы (новое правительство) планируем сосредоточиться на процессе реформирования в армии и обороне. Нужно на порядок повысить расходы на оборону, обеспечить достойный уровень жизни военнослужащих", - сказал он.

(Ответить)