Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-09-02 15:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Опрос дня
[Ошибка: опрос #344453 не найден]


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]anna_tw@lj
2004-09-02 06:30 (ссылка)
Если в горах некто, бездумно, начинает кричать - для собственной выгоды (эхо красивое ему услыхать захотелось) - и в результате начинает сходить лавина, то ее сход, увы, уже нельзя остановить тем, чтобы просто - перестать кричать. Ее нельзя остановить и тем, чтобы заставить идиота и любителя получать удовольствия для себя лично - быстренько выучить физику и сдать экзамены.

Причины - причинами. А нынешняя ситуация - есть нынешняя ситуация. Предохраняться от беременности - поздно. И обсуждать, как же так получилось, что ребенок уже на руках - надо, но, увы, мало поможет.
Мне бы очень хотелось верить, что ситуация "и волки сыты, и овцы целы" - была возможной. Что оно есть, нечто, что можно отдать - и все успокоится, и станет хорошо.
Но я в это не верю.
Если Вы верите - скажите, что же это такое, что, будучи обеспеченным Россией для них - сделает боевиков мирными и пушистыми?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2004-09-02 08:23 (ссылка)
>Если Вы верите - скажите, что же это такое, что, будучи обеспеченным Россией для них - сделает боевиков мирными и пушистыми?
А сначала всё-таки хотелось бы узнать, что именно они требуют. Я уж даже не спрашиваю, почему мы этого не знаем до сих пор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_tw@lj
2004-09-02 08:38 (ссылка)
ну так, не случайно же. В том-то и дело - что его уже нету, вот так вот - формализуемого и могущего быть выполненным. А есть, как Масса говорит, просто война миров на уничтожение.
Мне тоже так кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2004-09-02 09:04 (ссылка)
Да какое там, война миров.:-) А ежели и так, то к какому миру, интересно, относится Россия?
Уж не знаю, что требуют нынче, но, если бы Россия в свое время договорилась с Дудаевым, признала независимость Чечни и отгородилась бы границей (в лучших традициях СССР), то никаких бы терактов и не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anna_tw@lj
2004-09-02 09:35 (ссылка)
вот тут мы, ощущатели кишками, естественно, вынуждены признать, что - хрен его знает, какая. Но, имхо, Россия - сама по себе может быть миром. Что не мешает ей, ессно, относиться к какому-то другому миру - другого уровня обобщения. Все оч-чень осмысленно, как видите. Но если нутром чувствуешь (хоть толком и не знаешь, чего) - это куда девать? Оно ведь не смахивается, как муха. Поживем - увидим, в-общем.

А вот вопрос. А как Вы думаете - а) кто охранял бы эти границы - и что мешает эти же "границы" сейчас охранять? б) что делала бы Чечня, будь ее независимость признана? Занималась бы мирным землепашеством и развитием производства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krups@lj
2004-09-02 11:30 (ссылка)
Та война миров, о которой толкует МАССА, предполагает наличие только двух миров... И нет у меня уверенности, к которому из них ближе Россия. Но это уже метафизика, тут можно строить любые конструкции.
а). Те, кто в Чечне воевал и воюет с российской стороны. Кажется, их бы хватило построить плотной цепочкой вдоль границы.
Охранять границу мешает отсутствие границы.
б). Независимая Чечня занималась бы всем, чем угодно. В основном, добычей нефти и торговлей/контрабандой ею. Не столько землепашеством, сколько скотоводством. Периодически некие группы пытались бы прорваться на российскую территорию с неясными целями, но доблестные российские пограничники неуклонно отражали бы атаки и провокации боевиков.

Чтобы хотя бы говорить о войне миров, миры должны быть разделены.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mbla@lj
2004-09-03 00:47 (ссылка)
Мне по сути нечего добавить к тому, что в следующих двух комментах Вам ответил krups.
Я вовсе не считаю, что вывод войск из Чечни приведет к немедленной нормализации. 10 лет войны сделали свое дело. Но для России вывод войск - единственная возможность. Возьмите Афганистан - уход русских вовсе не привел там к нормальной жизни - а теперь представьте себе, что Россия продолжала бы воевать!
И еще одно - выиграть в войне с партизанами невозможно. Можно только истощить себя и противника, и довести обе страны до полной деградации.
И последнее - то, что Чечня стала частью Исламского мира, уж точно на совести русского правительства. Очень возможно, что нет обратного хода, но если положение может хоть как-то улучшиться, так только после вывода войск.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -