Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2004-10-07 03:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Детки в клетке, или О возрастном цензе в переходные эпохи
http://www.russ.ru/columns/life/20041006.html
"<...>  я рос в мрачноватые, как мне казалось, ельцинские времена и на всех выборах, в которых успел поучаствовать, голосовал за КПРФ - именно как за партию, символизирующую Россию, которую мы потеряли, - с ракетами, ползущими в праздники по Красной площади, плачущей на пьедестале почета Ириной Родниной, киноэпопеей "Освобождение" и прочими милыми и навсегда утраченными признаками жизни в Великой Стране".
Ну так утрись и не вякай.
Перинатальная ностальгия - занятное явление.
Что-то злой я.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]annyway@lj
2004-10-07 03:17 (ссылка)
Я не знаю, что просиходит в России, но в ЖЖ, кажется, по пальцам можно пересчитать кашинских ровесников, вздыхающих об Союзе. Хотя не исключено, конечно, что вздыхают молча.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 03:45 (ссылка)
ЖЖ большой... А ынтернэт - он ещё больше, там всякого можно удивительного почитать...
На самом деле, идея о том, что Россия - великая держава, обязанная всем доказать своё величие и чтобы никто нам был не указ, и чтобы нас все боялись, как при СССР, - это не просто привычная уже фразеология с экрана ТВ и хит в опросах типа "Какой Вы хотите видеть Россию сегодня?" - это и есть сегодняшняя национальная идея. О том, когда нам было хорошо и кто нам гадит - читаем уже в обращении к народу у сегодняшненего именинника-президента (немного между строк, но всем всё ясно...).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-10-07 04:03 (ссылка)
Ну, вот, это же не одного поколения беда. Именинник, например, явно постарше будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 04:25 (ссылка)
Ну ему-то по воспитанию и образованию положено... А вот когда "Хайль!" имениннику кричит пушечное мясо, тогда дело и идёт к войне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-10-07 05:04 (ссылка)
Не знаю, как дело, а война, по-моему, и так давно идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 10:28 (ссылка)
Это Вы про "объявленную нам международным терроризмом войну"? Ой, да оставьте подобную фразеологию политикам, возводящим в этот ранг террористические вылазках внутренних сепаратистов....
Я об обычной, нормальной войне с иностранными государствами. Поверьте, без особого напряжения фантазии я могу представить себе вышедший из-под контроля и повлекший втягивание многих стран военный конфликт России с ... Южной Друзией какой-нибудь, либо с Латландией... У нас и политиков способных для этого завались, и - форумы почитаешь - и молодёжь говорит "давно пора этого <...>, ...ля, на уши ставить!".

...Мобилизация, объявление угрожающего положения, приведение в полную боевую готовность РВСН, перехват иностранных подводных лодок на рубежах Родины, яркая вспышка за окном...
Это привычный для нашего поколения кошмар. 20-30 лет назад ядерная война снилась ВСЕМ, и детями, и взрослым. Если бы она началась - никто бы особо не удивился, её ждали.
Вот кстати, один из "милых и навсегда утраченных признаков жизни в Великой стране", о котором Кашин вспомнить не может...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2004-10-07 10:52 (ссылка)
Нет, это я не про "объявленную нам международным терроризмом войну". И за Кашиным (и иже с ним, в общем, тоже) что-то не замечала желания мобилизироваться и лично с автоматом бежать кого-то там на уши ставить. Он, в основном, сам по башке получает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 12:15 (ссылка)
(Тогда остаётся предположить, что это извечная война добра и зла... Или хорошего с лучшим... Или западников со славянофилами...)

А вот что касательно мобилизации, то это да, тут верная народная примета - чем больше патриотического крика и ностальгического стона - тем выше вероятность того, что от армии был совершён банальный закос/откуп ;)
Как грицца, "если вы такие умные - что же вы строем не ходите"...
Но это уже совсем другая история...
Возвращаясь же к началу, главнокомандующие редко интересуются убеждениями пушечного мяса. Поэтому, то самое мясо, ностальгируя о величии, и предопределяет собственную мобилизацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]electrician@lj
2004-10-07 04:38 (ссылка)
Просто интерсно, а вы любите когда вам указывают? Полагаю, что не очень. Чем же вас возмущает чьё-то желание жить по собственной, а не навязанной извне концепции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 04:46 (ссылка)
[пытается найти - где он кому чего указывал, и где он покусился на чью-то свободу. не находит.]

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2004-10-07 06:25 (ссылка)
"чтобы никто нам был не указ"

Вас почему-то возмутило желание жить по собственному замыслу жизнеустройства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-07 08:35 (ссылка)
Не надо буквальностей - прекрасно понимаете, что имеется в виду. Речь идёт о желании некоторых не учитывать ничьи интересы, кроме собственных. Практически это неосуществимо, а как мечта - разрушительно действует на психику.
И не приписывайте мне априори антипатриотические взгляды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2004-10-08 02:25 (ссылка)
Не понимаю, чего ужасного жить руководствуясь собственными интересами? США, например, всегда и декларативно и реально проводят политку первостепенности собственных интересов. И пока удачно осуществляют это практически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-08 03:02 (ссылка)
Да именно! И следует руководствоваться именно собственными национальными интересами, да! Я Вам запрещаю это? Ничуть. Только для отстаивания своих национальных интересов следует иметь необходимые ресурсы. И трезво оценивать их, прежде чем кричать, кого мы уроем и кому мы покажем. И проводить свои интересы в жизнь с учётом соотношений сил и интересов иных сторон.
А иначе получается болтовня и фиглярство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2004-10-13 00:35 (ссылка)
Так это сейчас и происходит. Россия при Путине постоянно пытается избежать нажима и лавирует в своих интересах. Никто ведь на высшем уровне и не пытается грозить железной рукой. Наоборот, везде, где можно, Россия пропагандирует идеи сотрудничесва и пытается учиться торговаться, кaкаэто и принято в мире. Достаточно вспомнить выступления Путина на последеней встречe "большой восьмёрки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-13 03:57 (ссылка)
Надеюсь, политинформация закончена? :)
Сравнивать слова и дела политиков я могу самостоятельно и, сравнивая, прихожу к тем выводам, что они др.-др. не соответствуют.
Россия конечно не может себе позволить проводить официально столь безответственную международную политику (в силу свой экономической и политической слабости хотя бы), но крики с разных уровней "А ти кто такой!?", постоянно раздающиеся в адрес запада, всё громче. Для одних это "борьба страны за восстановление подобающего положения в геополитике", а по мне - обычная антиамериканская, антизападная трескотня, аутогенная психотерапия, возбужбающая ощущение собственной потенции. Особенно хорошо она удаётся при цене нефти от $40/бар. А вот при $8.5/бар эффект сильно тускнеет...

У меня ощущение, что национальные интересы мы понимаем очень по разному. Поэтому, знаете что - оставьте уже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]electrician@lj
2004-10-14 06:24 (ссылка)
Уж простите, но вы опять непоследовательны. Крики на разных уровнях могут быть любыми, поскольку есть различные "властные" и "околовластные" группировки, выражающих разные взгляды. Важно, что дела и официальная позиция соизмеряются с возможностями. А буквально в прошлом посте вы и это ставили под сомнение.

А уж антиамериканская она или антиисламская, так это должно зависеть от соответствия интересам страны. Или же вы почитаете любое отстаивание интересов страны в отношении Запада и Америки исключительно как покушение на нечто сакральное? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sizoff@lj
2004-10-14 08:28 (ссылка)
А вот и не отвечу! Мучайтесь теперь!
:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -