r_l: Языковая критика

ex_spuller432@lj
2004-10-31 15:32 (ссылка)

Вот тут я в растерянности. Разве во время действия романа в Москве уже был метрополитен? Его ж при Сталине начали копать. Нет, нет. Нет, конечно! Акунин Париж имел в виду, наверно. По крайней мере относительно повествования... Едва ли ему чудился запах лондонской "Tube".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2004-10-31 15:35 (ссылка)
	Не, труба тут ни при чем. Там просто большая часть действия - в соверменной России, сами помните же. Это как раз из этой части, а не той, где про Родиона. (Ответить) (Уровень выше)

levkin@lj
2004-10-31 16:13 (ссылка)

К сожалению, с этим акцентированием запаха метрополитена связана очевидная ностяльгия, слишком советская на мой вкус. Имеется в виду запах новеньких станций (размножавшихся в поздние брежневские времена), свежей резины, какого-то что-ли загадочного озона (другие авторы отчего-то вспомниают этот самый озон) - в общем, некий физиологический штамп, столь же глупый, как утверждение, что скошенная трава пахнет арбузом. Разумеется, метрополитен пахнет тем метрополитеном, каким его запомнил в пору своей юности автор, но почему скошенная трава должна пахнуть именно арбузом, а не скошенной травой? Почему метрополитен должен пахнуть метрополитеном двадцатилетней давности, а не просто метрополитеном? Увы, это семантически ослабляет авторскую позицию: можно, кажется, уже в его возрасте позволить вещами быть самими собой, а не его, авторскими деталями.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2004-10-31 16:16 (ссылка)
	Дорогой Андрей, мы, боюсь, скоро напишем тут все вместе альтернативного "Корреспондента". Стоит все же уважать автора. Это я и про себя подумал тоже. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkin@lj 2004-10-31 16:23 (ссылка)
	Да, конечно. Но все же - не есть ли наше внимание к его тексту также определенной формой этого уважения? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj
2004-10-31 16:27 (ссылка)

Ну, он пока этого не засвидетельствовал. А мы, прочитавшие текст вопреки авторской воле (кажется) и издательской мускулатуре (следует из реплик Сергея П.), вынуждены прятаться.
Я, наверное, уберу все записи, касающиеся этого романа, в приватный модус. Это мой личный выбор, конечно, я никому его не навязываю. Но в нем есть смысл.

(Ответить) (Уровень выше)

tsvetna@lj
2004-10-31 20:00 (ссылка)

Креазот. А не озон. Креазотом пахнут шпалы и в метро, и на железной дороге, только железнодорожный креазот мы нюхаем от шпал, нагретых солнцем, а метрополитеновский - от подземных холодных шпал, поэтому запах рахличается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

levkin@lj
2004-10-31 21:13 (ссылка)

Возможно. То есть, наверное, кончено. Но отчего-то возникает традиция, я неоднократно обнаруживал, что сравнивают с озоном. хотя, конечно, какой озон - тогда бы весь метрополитен как одна полость был бы озоновой дырой. и жизнь в нем давно была бы невозможной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Ой, а про озон - a_konst@lj 2004-11-08 05:09 (ссылка)
	это шутка???? или всерьёз? (Ответить) (Уровень выше)

	(Анонимно) 2004-10-31 16:15 (ссылка)
	Нет. Запах метро ни с чем невозможно спутать. Так же, как и запах костра. Креозотом пропитывали шпалы, отсюда и запах. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2004-10-31 16:17 (ссылка)
	Креозот - это деталь важная, да. Но и штукатурка не меньше там значит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	levkin@lj 2004-10-31 16:59 (ссылка)
	а эти мутные, матовые, как лунное стекло, небольшие улитки, появляющиеся на его кафеле после часа, их можно заметить, если на бегу посмотреть по сторонам, торопясь на переход... (Ответить) (Уровень выше)

	proforma@lj 2004-10-31 20:17 (ссылка)
	Простите, не заметил коммент про креазот. прям оторопь берет экие все Жаны-Батисты Гренуйи (Ответить) (Уровень выше)

yohoshimomoto@lj
2004-10-31 17:35 (ссылка)

Метро пахнет по-разному не из-за какого-то времени года или часа дня. Оно пахнет по-разному для людей, по-разному его воспринимающих. Для одного - средство передвижения на работу себя самого. Для другого - часть экскурсии бо загадочной Москве. Для третьего - ужасный день, когда сломалась машина, а ехать надо. А для кого-то это дом. Вот у вас в доме есть свой, особенный запах. И у них тоже. Есть.

(Ответить)

proforma@lj
2004-10-31 20:03 (ссылка)

Это все не запахи метро как такового, это запахи тех людей , которые туда входят и вещей, кторорые туда вносят
Но у метро есть и собственный запах. Это запах смолы, кторой смолят шпалы. Почему-то он не такой как у электричек - видимо сорт смолы другой.

(Ответить)

gr_s@lj
2004-10-31 20:14 (ссылка)

"Вязкая московская ночь, пахнущая метрополитеном"
Интересно, какой именно запах имеет в виду почтенный автор?

Когда ребенок входит в метро в первый раз (т.е. осознает это), его поражает запах метро, т.к. он не похож ни на какой другой. Различия, о которых вы пишете, приходят много позже. Они становятся более значимыми, а запах метро как таковой выветривается из памяти. Раз в несколько лет, однако, на какой-нибудь "Новокузнецкой" или "Бауманской" он вдруг поражает. Думаю, так.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2004-10-31 23:38 (ссылка)

Да, да! Именно так, все остальные авторы высказываний видимо уже слишком отдалились от важных детских впечатлений. И ещё: где-то слышала, что длина памяти разных органов чувств значительно различается (различия измеряются годами, но не стану врать с цифрами).Так, мышечная память - самая короткая, память нашего обоняния - самая продолжительная. Поэтому,передавая какие-то давние (частный случай - детские) впечатления упоминают чаще всего запахи. И чаще всего запоминается именно первое впечатление от какого-л. конкретного запаха. Как саме яркое. Так что всё это членение на различие запахов разных станций, покрытий шпал и пр. - не так важно. Вот моё мнение.

(Ответить) (Уровень выше)

a_konst@lj
2004-11-08 05:12 (ссылка)

не только у детей - я когда долго поживу не заходя в метро (не потому что на машине, просто живу так :)) - в первый заход чувствую этот универсальный запах. Он один и тот же во всех советских метро, в которых я был.

(Ответить) (Уровень выше)

chuverin@lj
2004-10-31 21:12 (ссылка)

Так, на всякий случай. Давным-давно читал интервью какого-то знаменитого иностранца, и один из вопросов: что вам запомнилось в Москве? Он ответил: запах московского метро, он такой необычный. К сожалению, интервьюер не уточнил, в положительном или негативном смысле замомнился...

(Ответить)

	ddaschka@lj 2004-10-31 22:59 (ссылка)
	Да ну - "пахнущая метрополитеном"... По-моему, никуда не годится. (Ответить)

	m_fans@lj 2004-11-01 04:20 (ссылка)
	Ага. А можно было сделать не "метрополитеном", а "митрополитом". Вязкая московская ночь, пахнущая митрополитом... Даже лучше. Будит воображение. (Ответить)