Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-09-15 00:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Наколотые апельсинки
Итак, предположим, что закулисные зарубежные силы, которые спонсировали "оранжевую революцию", раздав по 20 зеленых каждому из участников стояния на Майдане и снабдив их психотропными апельсинами, добились своего назло России.
Теперь возникает вопрос насчет нынешнего кризиса на Украине, обращенный к сторонникам изложенной выше конспирологической концепции: что происходит? Целью закулисы было именно создание политического хаоса на Украине? Но тогда, вроде бы, отпадает идея насчет "назло России". Бабло кончилось? Но тогда что это за закулиса такая, у которой денег нету?
Сторонники идеи закулисы на это ответят, наверное, что темным силам выгодно создание пояса нестабильности вокруг России. Но тогда выходит, что цели закулисы кардинально поменялись за последние восемь месяцев: раньше это был, как утверждали конспирологи, не пояс нестабильности, а пояс враждебных держав. Опять выходит закулиса какая-то странная в своей непоследовательности. Просто не закулиса, а какой-то итальянский бордель.
Конечно, нынешняя ситуация провоцирует активизацию конспирологов противоположного толка, которые свяжут кризис с происками кремлевских политтехнологов. Но я бы сейчас предпочел обратить свои вопросы именно к конспирологам первого извода.


(Добавить комментарий)


[info]masha@lj
2005-09-14 18:51 (ссылка)
ром, ты чего?
попал под "прелесть" московских трендов?
происходит нормальное переутрясание сил на украине
некоторое время продлится

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 18:53 (ссылка)
Меня интересуют механизмы борьбы с паранойей.
Ну вот как конспиролог сохраняет непрерывность сюжетов? Или не сохраняет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2005-09-14 18:58 (ссылка)
ты главное не задумывайся всерьез:-)
пошли они в пизду
пардон

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babahkabum@lj
2005-09-14 22:01 (ссылка)
Вот, значит, как. Мы, значит, в поте лица апельсинки накалываем, а нас - в пизду. Пардон. Хрен вам, а не апельсинки!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 18:59 (ссылка)
Запросто (как я понял, вопрос и ко мне тоже?).

1. Что было сначала?.. Закулиса наколола апельсины.

2. А что теперь?.. А теперь - "она утонула" (с).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2005-09-14 19:00 (ссылка)
а вы дикий не гоните свою московскую волну
чирап главное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:17 (ссылка)
Хочу борщик, сваренный из чирапа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2005-09-14 19:50 (ссылка)
борщик варят из кости с мозгом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:59 (ссылка)
Ну, в ином чирапе, говорят, и мозг найдется...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:03 (ссылка)
"Она" - это закулиса? То есть, она вот так тысячелетиями ковала крамолы против России, а тут вдруг потонула в Новом Орлеане?
Оригинально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masha@lj
2005-09-14 19:07 (ссылка)
москва дико похожа на всю "америку"
я предлагаю их замкнуть - "пусть циркулируют"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:24 (ссылка)
Я просто, в стермлении к лаконизму, пропустил несколько итераций, что привело к объектно-субъектной путанице. Попробую помедленней.

Итак. 1. Закулиса. Это Субъект. Накалывает апельсинке, по 20 уе за штуку.

"с этим все соглашаются - и "леворюция" совершается". Свободные укры счастиливы, закулиса загадочно улыбается ("не требую наград!"), московские конспирологи рыдают в подушку и рвут растительность на неожыданных частях тела. "Работа сделана", - как принято было говорить в 90-е среди представителей известных профессий.

Ну, а дальше - Победоносное Шествие Леворюции по неньке. Уже казалось, что вот-вот - и вот она, Европа. Конец проклятому москальскому рабству - и зарплата по 100 евро. А временные трудности - он Натоящих Людей не пугают.


В общем, так она и шествовала, Леворюция. Пока, по слову Блока, не поскольсзнулась и наебнулась. Последнее я и разумел под "она утонула". Просто люблю, знаете ли, ближе к ночи прооцитировать любимого вождя - пусть и не совсем к месту...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:26 (ссылка)
А где в пунктах, следующих за 1. (не обозначены) место закулисы? Тогда она опять не закулиса, а румынский оркестр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:40 (ссылка)
Цифру 1. я счел необходимой и достаочной (иные версии мне не на пользу).

А насчет закулисы - согласен с тем, что говорит ниже г-н Филин, хотя у меня и другая интонация.

Типа, накликала закулиса клику - и сочла свою функцию во многом выполненной: а дальше вы уж как нибудь сами; если что - деньгами поможем.

А клика оказалась некачественной. То есть. вот просто не клика, а клоака, судя по событиям послденей недели, как минимум. И поделом, неча ведьмачек на царство брать, да и оспой пораженные, если уж на то пошло, тоже не обязательны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:42 (ссылка)
О, тоже прекрасная реплика. "Не буду рассказывать историю, они там все уроды и отстаньте от нас, сволочи", - примерно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:48 (ссылка)
?!..

Какая-то совсем странная интерпретация.

Или, может, я просто выражаюсь коряво (или наоборот - излишне метафорически?..)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:50 (ссылка)
Да нет, отчего же? Вполне отчетливо.
Вы пишете, что Ющенко и Тимошенко Вам не по душе и потому караинцы - идиоты, не так ли?
Но я то призывал обсуждать конспирологическую теорию, а не чьи-то предпочтения. Я понимаю, что уголовники гораздо лучше, чем пограничники, но речь была не о том.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 20:04 (ссылка)
Ну, характеристики я для острастки приписал.

К Ю. я сейчас вообще спокойно отношусь. Такой же янук, только без судимостей и лоску побольше с образованием вмсете (все же финансист). Но главное - что Ю., что Я. - вполне одного опля ягоды: системные политики "родом из позднего совка". Ну, смотрят чуть в разные стороны - и кланы разные прпдставляют, это не принципиально.

А вот Тимоха - то чума натуральная: абсолютно несистемный человек с переизбытком харизмы. И новыейшие идеи, что возглавит "русскую партию" Украины меня как-то даже и смущают.

А что украинцы - идиоты - я этого , пардон, не писал. Как минимум - в нынешнем треде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kvasimodo@lj
2005-09-15 02:42 (ссылка)
Странно как-то получается. У закулисы функция какая? Всеми своими действиями подрывать могущество великой империи. Как же можно было такую функцию посчитать выполненной? Её ещё выполнять и выполнять, её ни в коем случае некачественной клике доверять нельзя. По вашему выхлдит, что закулиса не только не всемогуща, но и банально глупа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babahkabum@lj
2005-09-14 21:31 (ссылка)
У нас, у нас твоя закулиса. Просто сейчас всё бабло уходит в Новый Орлеан. Ща отстроимся, и будут вам опять апельсинки. Бензин подорожал, не до пустяков сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)

Исправление
[info]e_dikiy@lj
2005-09-14 19:25 (ссылка)
Виноват, конечно, не 100 евро, а 1000.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]damian@lj
2005-09-14 21:42 (ссылка)
Тебя, правда, интересует конспирология в этом вопросе или конспиративно интересует правда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]object@lj
2005-09-15 02:44 (ссылка)
Конспиролог не отвечает за базар. Ему просто.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jelka@lj
2005-09-15 13:45 (ссылка)
Разве паранойя как-то связана с логикой? Это я про непрерывность сюжетов. Ну, не подтвердился один сюжет, какая разница? Все едино - происки империалистов и загнивающего Запада, они нам навредить хотят (от зависти и страха), поэтому... Далее следует продолжение, вырабатываемое в зависимости от момента воспаленным сознанием; логике параноидального мышления позавидует генератор случайных чисел. Паранойя - это когда факты и обстоятельства, любые, даже самые противоречивые, трактуются в пользу генеральной идеи.
По крайней мере, складывается такое впечатление.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-09-14 19:02 (ссылка)
Да запросто: "успешно добившись намеченного результата, закулиса сочла задачу решенной и перешла к другим объектам, тут-то ситуация сразу и начала меняться в правильном направлении, которое мы с самого начала предсказывали" :-))

Налицо общее свойство всех романтических злодеев - вместо того, чтобы спокойно убить поверженного положительного героя, они начинают над ним глумиться. Тут-то к герою и подходит подмога :-))

Так что все в русле :-))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:04 (ссылка)
Но тогда опять же закулиса какая-то хилая получается. И непоследовательная в своей закоронелой вражде к России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2005-09-14 19:11 (ссылка)
Не отнимайте у этих людей последнее, Роман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:14 (ссылка)
Это правда очень интересный вопрос: ведь клинической паранойи у них нету, есть, как правило, такая вот ситуативная. То есть, проблема сведения концов с концами должна возникать. Хотя, может быть, я просто преувеличиваю значимость дискурсивных механизмов в культуре (как часто преувеличивают значимость текстов по сравнению с разговорной речью). В конце концов, и любовь, и ненависть не знают логики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2005-09-14 20:03 (ссылка)
Да-да. Много эмоций, с тревожным оттенком, сочувственность, влекомость к жизни и страх поступков. Плюс большая начитанность - вот вам и конспиролог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ipain@lj
2005-09-14 20:11 (ссылка)
как правило клиническая паранойя как раз имеется. вызывается зацикенным дискурсивным механизмом нарративизации ненавидимых событий. этот механизм как раз и побегает избежать проблемы сведения концов с концами - путем сведения своих нелогичных концов через логику нарратива.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оставьте больных в покое - у них тихий час
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 21:20 (ссылка)
Во-во! Систематизированный бред, но систематизированный только в нарративе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-09-14 19:13 (ссылка)
Не, закулиса - она очень могущественная, но притом туповатая и высокомерная. Опять же как положено злодею из детских фильмов. А положительные "наши" намного слабее, но притом шустрее и изобретательней, так что стычки заканчиваются фифти-фифти :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annyway@lj
2005-09-14 19:18 (ссылка)
Ющенко вышел из-под контроля, забыл, чью руку лижет, и его решили потыкать носом? Для России одинаково неудобна враждебная Украина и Украина нестабильная, так что тут закулиса ничего не потеряла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:20 (ссылка)
1. А почему не Тимошенко вышла из-под контроля? Но это ладно. Хоть Порошенко, хоть Дорошенко с Сагайдачный. В таких подробностях сторонников теории заговора стеснять нельзя.
2. Почему это вдруг "одинково"? В январе конспирологи радостно делили Украину на два нестабильных государства. Неувязочка-с.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-14 19:34 (ссылка)
1. Я думала об этом. Если бы из под контроля вышла Тимошенко, то с ее смещением Украина, наоборот, должна была укрепиться во враждебности к России. Скорее всего, в этом случае тимошунку тихо убрали бы, например, сдав Интерполу с потрохами, а не снимали бы с такой помпой.
2. Два маленьких нестабильных государства - это почти то же самое, что одно большое нестабильное государство. Два маленьких занимаются конфликтом между собой под чутким руководствои закулисы, одно большое агогизирует со страшным грохотом под ее же чутким руководством. Закулиса - она хитрая, и быстро подстраивается под изменившиеся обстоятельства. Даже закулиса не могла знать, что у Ющенко чего-то там взыграет. И, в общем, даже в этой ситуации ухитрилась остаться при своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:41 (ссылка)
Ну да, вместо дискурсивной связанности подмены понятий и героев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-14 19:47 (ссылка)
А что, когда-то у конспирологов было иначе?

На самом деле, наверняка они придумают что-нибудь такое, на что у меня в принципе фантазии не хватит. Гораздо более последовательное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:48 (ссылка)
Не думаю. Скорее, там будут как раз более резкие сбои.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway@lj
2005-09-14 20:01 (ссылка)
Я тут на днях с евангелистом (кажется) общалась. Очень познавательная вышла беседа. Жалко ужасно, что совершенно не помню подробностей - там полный запредел был. Он мне очень просто и убедительно изложил все побудительные мотивы господа бога, даже не ссылаясь на неисповедимость путей. А, вот, например, господь (лично!) разрешил ему в этот вечер пить водку, чтобы друзья не подумали, будто он задается и не чувствовали себя плохими в его (приятеля, а не господа) сиянии. Когда я спросила, с чего он взял, будто кого-то здесь заденет его трезвость, он ответил: "Мне господь так сказал". Всё.
Это я к тому, что любовь и ненависть, может, и не знают логики, а вере логика уж точно противопоказана. А верить в бога или закулису - это дело десятое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filin@lj
2005-09-14 20:10 (ссылка)
А по-моему, все получается :-)
Но не в "старой" концепции всемогущей непобедимой закулисы, а в концепции нынешних мультсериалов: есть невероятно могущественное зло, навязывающее свою власть всему миру (хорошему самому по себе). И есть положительные борцы за свободу, намного слабее этого зла, но тем не менее неуловимые, и пользующиеся осторожной поддержкой запуганного, но свободолюбивого населения. А также есть предатели-коллаборационисты и т.п.

В такую модель, похоже, впишется практически что угодно: мировое зло запугало-загипнотизировало-подкупило мирных украинцев и коварно навязало им власть гнусных коллаборационистов. Однако стоило злу ослабить бдительность, как коллаборационисты тут же передрались, как и следовало ожидать.

Дальше следует ожидать появления положительных героев, которые изгонят коллаборационистов к радости населения. Или же, если жизнь повернется иначе - зло успеет спохватиться и положительным героям придется отступить с потерями, а населению будет навязано новое марионеточное правительство.

Драматически эта модель, имхо, гораздо плодотворнее "классической" закулисы. И гибче :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-14 21:11 (ссылка)
Т.е. Властелин колец в чистом виде?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filin@lj
2005-09-15 12:16 (ссылка)
Адаптированный для младших школьников :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r00kie@lj
2005-09-14 19:16 (ссылка)
Вопрос поставлен хороший, поскольку создается иллюзия отсутствия теории заговора.
Но поскольку мне неизвестны не только правила этой шахматной партии, но и сами шахматисты, бессмысленно гадать об их конечных целях и тактических приемах. Судя по посту, Вы также не в курсе, но сомневаюсь, что из комментов Вам откроется сермяга.
NB: Казалось бы, зачем БАБу признавать незаконное спонсирование прошлогодних выборов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:18 (ссылка)
Никакой иллюзии я не создавал. Просто пытался применить сюжет, описанный в январе к событиям сентября.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]borisfin@lj
2005-09-14 19:17 (ссылка)
>раздав по 20 зеленых каждому из участников стояния на Майдане

Так ведь это, типа, суточные. Помножив на 30-35 дней получается неприлично большая сумма, которую никакая закулиса не осилит, учитывая ее интересы в Украине. Так что, если я правильно понял, конспирологи могут идти курить уже после первого тезиса.

Или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-14 19:21 (ссылка)
Ну, мы исходим из идеи бесконечно могущественной закулисы. Обычно это входит в набор пресуппозиций разговора. "На это у них деньги есть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]babahkabum@lj
2005-09-14 21:38 (ссылка)
Апельсинки-то у нас дёшевы. По три парохода в день грузим. Тока бензину сейчас не напасёсси. Ща, Н.О. отстроим... Второй по величине порт в мире, кстати. Был. А на апельсинки урожай офигенный, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kryakva_marga@lj
2005-09-14 20:01 (ссылка)
они профессионально уведут разговор в друге русло
их этому в школе учат

(Ответить)

закулиса многослойна
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 21:18 (ссылка)
Вы забыли про "империалистические противоречия".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: закулиса многослойна
[info]babahkabum@lj
2005-09-14 21:58 (ссылка)
Ко мне вчера около МВА демократ приставал. С брошюрками. Подать просил денюжек на импичмент Буша, а то , говорит, бензин ваще совсем подорожает. Я ему честно сказал, что демократы сосут. Либертариан я , говорю, и ваще против бензина. Вот они, противоречия. Да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: закулиса многослойна
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 22:50 (ссылка)
Это он про Буша для отвода глаз - он на отставку Тимошенки собирал, шоб весь бензин не выпила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pintrader@lj
2005-09-14 21:23 (ссылка)
Пути Закулисы неисповедимы. Ну, положим, ей стала неугодна Тимошенко. И Ющенко, повинуясь неумолимой жестокой воле Закулисы, расправился с отступницей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babahkabum@lj
2005-09-14 21:40 (ссылка)
Надо было апельсинками её закидать. Гадость такую. Ну, не завезли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

грузите апельсины бочками
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 22:47 (ссылка)
Все в Нью-Орлеане подмокли, или иголок не хватает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузите апельсины бочками
[info]babahkabum@lj
2005-09-14 22:49 (ссылка)
Дык пароходы ж к берегу не подогнать - кругом дерьмо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузите апельсины бочками
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 22:51 (ссылка)
а если дерьмо в шарики скатать - вот и апельсинки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузите апельсины бочками
[info]babahkabum@lj
2005-09-14 22:55 (ссылка)
А на Украине , типа, дерьмо закончилось... Пусть из своего катают. Чем они, кстати, и заняты, бедолаги. А это, чем накалывают, дешевле у Туркменбаши перехватить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузите апельсины бочками
[info]therese_phil@lj
2005-09-14 23:02 (ссылка)
Вот еще - катать! Кавун еще скатают, а апельсинки только закулиса могёт. И цвет: славянское - бурое, не покатит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грузите апельсины бочками
[info]babahkabum@lj
2005-09-14 23:05 (ссылка)
OK, будем , как раньше, из негритянского катать. И накалывать-то не надо - наркоты в ём ... Аж померанчовое.

(Ответить) (Уровень выше)

апельсины на авансцене
[info]lenta@lj
2005-09-15 04:24 (ссылка)
http://www.farc.narod.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: апельсины на авансцене
[info]babahkabum@lj
2005-09-15 05:06 (ссылка)
Кирилл! Это ж бананы явные, где там апфельсины-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: апельсины на авансцене
[info]lenta@lj
2005-09-15 06:13 (ссылка)
Вспомнилась терминология времен тактики индивидуального террора
А они овощи скорее :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: апельсины на авансцене
[info]babahkabum@lj
2005-09-15 06:20 (ссылка)
Поганцы они мелкие. Вот была когда-то "Партида Искьердиста Револусьонариа"... Эти точно были апфельсинами.Должность командира у них называлась "Эль Калачникоф Примеро".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gloomov@lj
2005-09-15 00:05 (ссылка)
"А кто сказал, что контрамоция должна быть непрерывна?" (с)
Дело в том, что Закулиса - дискретна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-15 05:00 (ссылка)
Мировая зажалюзя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jobana_mati@lj
2005-09-15 00:39 (ссылка)
Странный вопрос. А что, целью Закулисы было мирное между
политиками процветание Украины?

>Итак, предположим, что закулисные зарубежные силы,
>которые спонсировали "оранжевую революцию", раздав
>по 20 зеленых каждому из участников стояния на
>Майдане и снабдив их психотропными апельсинами,
>добились своего назло России.

Разве по 20? В твоем дневнике об этом лучше свидетельствовал
кто-то из твоих друзей, кажется, [info]th3@lj. В Киргизии
меньше давали. Впрочем, тут Азия.

Оранжевый проект пока что везде начинался однотипно
и кончился более или менее одинаково: кто плохо жил,
зажил хуже, а так ничего не изменилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-15 05:19 (ссылка)
Это - типичный уход в сторону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobana_mati@lj
2005-09-15 10:10 (ссылка)
А что ты хочешь утвердить - что не давали зеленых
демонстрантам?

Так ведь давали, тебе же сообщали свидетели.

Или что - раз поддержка прекратилась, то ее и не было?

Действительно, ведь так всегда бывает. Например, немцы,
раз начав, поддерживали Советскую Россию все семьдесят
лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-15 10:59 (ссылка)
Бессмыслица какая-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobana_mati@lj
2005-09-15 11:33 (ссылка)
Где бессмыслица?

Когда ген. Деникин утверждает, что солдатские бунты
в 17 году делались на германские деньги, ему верят
или не верят. Но никто не спрашивает, почему немцы
перестали платить после октября.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mrparker@lj
2005-09-15 00:40 (ссылка)
да ну чего ты такое говоришь. просто мировая закулиса наивна и не предполагала, что вместо строительства демократии и свободы оранжевыые революционеры начнут перераспределять ресурсы в свою пользу. вот и все.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kvasimodo@lj
2005-09-15 02:37 (ссылка)
А разве то, что сейчас происходит в Украине, не соотвествует представлением закулисы о свободе и демократии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-09-15 12:44 (ссылка)
вообще-то нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Хотели, как лучше, а получилось, как всегда
[info]maxim_sokolov@lj
2005-09-15 01:25 (ссылка)
Вы по умолчанию приписываете закулисе (или, по-Вашему, конспирологи приписывают) а) всемогущество; б) всеведение. Если отнять "все-", противоречие исчезает. Нет ничего невероятного в том, когда внешнее вмешательство инициирует процесс с непредсказуемыми последствиями, с которыми сам инициатор не может разобраться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Хотели, как лучше, а получилось, как всегда
[info]lossan@lj
2005-09-15 05:05 (ссылка)
Мне кажется, наглядный тому пример - Ирак.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Хотели, как лучше, а получилось, как всегда
[info]r_l@lj
2005-09-15 07:57 (ссылка)
Конечно. ИНаче это уже не закулиса будет, а просто одна из (или даже - несколько) сторон, которая/ые поддерживае/ют какие-то силы внутри.
Тут конспирология кончается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_b@lj
2005-09-15 02:07 (ссылка)
а у нас тут своя закулиса:))
вчера в ин-те Наталка Б. сообщила мне, что Зинченко это "московский проект" и что за последние 3 дня он 5 раз ездил в москву. как-то так:))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kvasimodo@lj
2005-09-15 02:35 (ссылка)
Кроме того, Зинченко - человек Тимошенко.
А закулиса сделала ставку на Литвина. Литвин её, конечно, обманет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2005-09-15 03:45 (ссылка)
закулиса на кого только не делала ставку:))
если сейчас что-то и происходит в пользу этой закулисы, это только свидетельствует, что она здесь ни при чем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_spuller432@lj
2005-09-15 05:41 (ссылка)
Мы являемся свидетелями длительной и сложной операции. Как можно упрекать закулису или сторонников идеи ее существования в отсутствии логики, если нам не суждено охватить взором весь план? План был утвержден и начал воплощаться (известно кем) задолго до нашего рождения и едва ли нам придется дожить до момента его завершения.

(Ответить)


[info]flaass@lj
2005-09-15 11:37 (ссылка)
Прочитаю-ка я Дон-Кихота, Ром.
А то по слухам - похож, но кто же верит слухам.

(Ответить)


[info]shvarz@lj
2005-09-15 16:08 (ссылка)
Умные конспирологи с самого начала говорили, что целью закулисы является нарушение стабильности на Украине. Так что все идет по плану.

(Ответить)

Тоже мне бином...
[info]paul_kovnik@lj
2005-09-16 09:25 (ссылка)
1. Закулиса все организовала. Ей показали, что против лома есть прием, то бишь против тектонического оружия пока нет средств противодействия (думаете созвучие Катрин и "Катюши" - случайно, хе-хе?)
2. Центр Закулисы (или филиал, ведавший делами экс-Союза) находился в НО (помните, ктол у нас украинская Орлеанская дева?). Его разнесло ураганом (поверим, что шальным). Явки, пароли, адреса, наколотые апельсины, платежки, сервера - все затонуло. Технические сотрудники, без которых все не работает - кто в бегах, кто с неграми на стадионе мается, кто дом обороняет. Главная задача ликвидаторов последствий - чтоб слухио существовании закулисы не подтвердились ничем материальным. Оттого - блокада города, неотключение газа (пусть лучше все сгорит) и т.д.

(Ответить)