Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-09-27 00:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Радио "Шанхай"
Если б я в Москве делал передачу о Тарту, то позвал бы В.А. Успенского, Б.А. Успенского, Сеню Рогинского и/или Никиту Охотина (маловероятно, что оба бы нашли время и выбрались бы, но я бы обоих позвал), Владу Гехтман, Кирилла Рогова, Андрея  Немзера,  А.Л. Осповата, Саню Фельдберга, Машу Майофис, Леню Зубарева, Лешу Лоссана, Настю Гореву,  Кирилла Осповата.
А сотрудников ИМЛИ, насельников туалетов Казанского вокзала и завсегдатаев клуба "Голодная утка" звать бы не стал: такова была бы моя тенденциозность.
И неплохая бы передача получилась бы.

(Добавить комментарий)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 18:59 (ссылка)
Много людей "внешних", не переживших тартуское студенчество - и это, наверное, правильно: снаружи виднее. Но парочка профильных профессионалов высокого ранга, выросших в Т., была бы не лишней (типа Алика Байбурина или Иры Паперно), но в М-ве их нет почему-то.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:04 (ссылка)
Я исходил из ситуации Фанайловой.
Конечно, и Байбурина, и Паперно, и... и... много кого, много где.
Но и в ситуации Фанайловой можно было сделать веселую передачу, кажется. А не это соплежевание. И тут внешние (отчасти) люди были бы полезны и прекрасны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nexoro@lj
2005-09-26 19:05 (ссылка)
А что Сарно - он полный м. или же нет все же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:08 (ссылка)
Ну, я же человек корпоративный и домашний, мы с Лехой не один литр спирта выпили, поэтому я никогда не смогу сказать про Леху, что он полный м.
То есть, даже если и скажу, то потом буду мучаться.
Я у него экзамен на дому принимал. И мы вместе в Печоры ездили. Он там чуть монаха не побил.
За дело, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nexoro@lj
2005-09-26 19:10 (ссылка)
Да, насчет "побил" это он мастак.... :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diroman@lj
2005-09-26 21:59 (ссылка)
А которое это было дело?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-27 06:38 (ссылка)
Монах девицам хамил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 19:46 (ссылка)
Пусть бы выписала Аркашу Б., он бы ей представил Дерпт в лицах, а заодно и Осповата-начальника станции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:49 (ссылка)
Ну, мы сейчас не касаемся ситуации "выписала бы". А вот ад хок, по-моему, моя программа вполне занимательна. Или Вы возражаете против кого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 19:55 (ссылка)
Кое-кого из конца списка не знаю лично. А вообще нормально, хотя и многовато - в передачу с осмысленными репликами столько не вместить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:57 (ссылка)
Ну, это с запасом. Конечно, не все бы пришли, я так и написал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-09-26 19:56 (ссылка)
Я еще не все понимаю в ЖЖ. Я Вам ответила. Правда, без фамилий :-) Но ответ мой не был принят. И пропал. Как и Ваш. Нет сил набирать заново. Еще не здорова. Но коротко примерно следующее - У тех людей своя "наука". У Вас своя. Круг общения наверняка не пересекается.
А порассуждать о своем Тарту(кто-то догадался перевернуть однажды - город Утрат) многие горазды. Вот я, например. И очень часто. В своем кругу.
Надо значит рассказать о своем Тарту Вам. И Вашим друзьям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alik_manov@lj
2005-09-27 08:45 (ссылка)
Немировича-Данченко еще. Хи-хи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-27 08:46 (ссылка)
Ну, Плуцер вона обещал сто человек подогнать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foma@lj
2005-09-27 11:29 (ссылка)
Ну выбор Фанайловой очень даже понятный. Руднев и Микулин в газетах, в телевизоре и на на радио регулярно учениками Лотмана представляются:
http://www.ntv.ru/gordon/archive/1969/
http://plutser.ru/about%20Plutser/interview/document.2005-04-08.9628478125
http://exlibris.ng.ru/printed/five/2005-01-20/1_five.html
Не говоря уже о всяческих тусованиях и камланиях. От одной глянцевой барышни я слышал, что "Хуй" врое как с Самим обсуждался, завещан можно сказать.
медийные фигуры, ептыть. Свято место пусто не бывает по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alik_manov@lj
2005-09-28 12:08 (ссылка)
Сегодня случайно (!) увиделся с Фанайловой. Спросил, кого и кто звал. Говорит: звали многих, пришли те, кто пришел. Интересно, из твоего списка кого-нибудь звали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-09-26 19:24 (ссылка)
Алик Байбурин наверно в Питере. Там же из тех времен и Миша Билинкис. И Лена Душечкина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 19:43 (ссылка)
В Питере свой Тарту - и старый, и более новый, но более концентрированный и друг жруга знающий, чем в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:46 (ссылка)
В Питере я бы тоже нашел, кого позвать на интересную передачу.
Уж не стал бы звать NN и MM, что проделала уважаемая Е. Фанайлова в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 19:51 (ссылка)
Ну, не ругайте Вы Лену особенно - она, как и положена ведущему, спросила у ближайшего эксперта - думаю, это был Г.М., который... ну и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И удивляюсь, и грущу, мадам.
(Анонимно)
2005-09-27 11:34 (ссылка)
В отношении предположений и гипотез: Радио С. осуществляло выбор участников самостоятельно, без подсказок. Насколько я знаю, позваны были еще Г. Амелин, Д. Ицкович, Л. Зайонц, В. Попов, В. Пермяков, но, так или иначе, не пришли. Т. о. "Пришли Те Кто Пришли". Кажется аналитических способностей коллег должно было хватить на то, чтобы из опубликованной неправленной никем стенограммы понять, что Микулин был безобразно пьян. Возможно трезвый г-н Немзер был бы убедительнее. Случай В. Р. также элементарен - и, кажется, уже описан и им самим, и в специальной, так сказать, литературе - ясно, чего можно было от него ожидать. Тут говорили об авторефлексии - природа реакции заинтересованных слушателей также очевидна и элементарна. К чему эта многоступенчатая композиция эмоций? Не слишком ли много энергии в отношении пьяного Плуцера и предсказуемого на все 100 В.П.?
Г.М.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]therese_phil@lj
2005-09-27 12:12 (ссылка)
Насчет "без подсказок" - так не бывает: базы "учеников Лотмана" на "Свободе" или в сети нет, значит производился опрос знакомых (и это нормально). Если я напрасно подумала, что одним из опрошенных экспертов были Вы - простите великодушно. Что касается пьяного стеба П-С и болезненной предвзятости Р, то, кажется, они здесь никого не удивили. Но кого-то задели (м.б. чрезмерно) - именно в силу того, что позиция сих персонажей могла быть просчитана заранее и - по закону медийного контрапункта - должна была быть уравновешена (для чего было заведомо недостаточно усилий остальных трех участников - в силу разных причин, это детали). Если б имел место замысел сознательной деконструкции, можно было бы даже восхищаться, но получилась-то из передачи просто обидная некомпетентность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]r_l@lj
2005-09-27 13:04 (ссылка)
Мне кажется, всем выступающим не следовало касаться темы "Тарту сегодня". Коли уж придумали мемуарную передачу, так и мемуарили бы кто во что горазд. Это бы как-то не задело никого тут.
А вышло свинство, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]therese_phil@lj
2005-09-27 13:21 (ссылка)
Вот не уверена я, что не следовало - во-первых логика "прежде и теперь" обязательно бы толкнула сюда, а во-вторых это важно - что потерял Дерпт, что сохранил, что приобрел. Но не так, конечно, поплевывая. А охуждение ЮМ все равно бы кого-нб задело, хотя вообще-то его масштаба хватает, чтобы и сейчас пренебрегать бессмысленными и мутными шавками типа ВР (при том, что я не считаю ЮМ действительно "великим" ученым).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
(Анонимно)
2005-09-27 13:22 (ссылка)
Передачу придумали не выступающие.
Т. е. ты хочешь сказать: Фанайловой не следовало спрашивать про Тарту сегодня. Или еще точнее: Ф. не следовало спрашивать про Тарту сегодня у тех, кто собрался за столом. У тех, кого перечислил ты, спрашивать можно, а у этих - нет. Но, прости, Ф. не зашла так далеко в изучении проблемы.
Свинство - пьяный бред Плуцера, все. Остальное - включая несчастного В.П. - мнения. И с ними можно спорить. А можно и соглашаться.
Г.М.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]r_l@lj
2005-09-27 13:29 (ссылка)
У меня есть такое мнение, что земля имеет форму бублика.
Оспаривай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
(Анонимно)
2005-09-27 13:32 (ссылка)
Лишь бы бублик был свежий.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]fyysik@lj
2005-09-27 17:17 (ссылка)
Во! Именно это я соседке по комнате про А.М.П.-С. и сказал. Что наверняка на передаче он был сииильно навеселе.
А это что, совсем прямой эфир был?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И удивляюсь, и грущу, мадам.
[info]r_l@lj
2005-09-27 17:19 (ссылка)
Да нет, там вырезали, конечно, матерщину всю.

(Ответить) (Уровень выше)

И удивляюсь, и грущу, мадам.
(Анонимно)
2005-09-27 11:35 (ссылка)
В отношении предположений и гипотез: Радио С. осуществляло выбор участников самостоятельно, без подсказок. Насколько я знаю, позваны были еще Г. Амелин, Д. Ицкович, Л. Зайонц, В. Попов, В. Пермяков, но, так или иначе, не пришли. Т. о. "Пришли Те Кто Пришли". Кажется аналитических способностей коллег должно было хватить на то, чтобы из опубликованной неправленной никем стенограммы понять, что Микулин был безобразно пьян. Возможно, трезвый г-н Немзер был бы убедительнее. Случай В. Р. также элементарен - и, кажется, уже описан и им самим, и в специальной, так сказать, литературе - ясно, чего можно было от него ожидать. Тут говорили об авторефлексии - природа реакции заинтересованных слушателей также очевидна и элементарна. К чему эта многоступенчатая композиция эмоций? Не слишком ли много энергии в отношении пьяного Плуцера и предсказуемого на все 100 В.П.?
Г.М.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-09-26 19:57 (ссылка)
Питер меньше Москвы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-09-28 04:24 (ссылка)
Вы ничего случайно не знаете про Таню и Вадима Мулиных? Они тоже должны быть где-то в Питерею

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-28 08:15 (ссылка)
Очень смутно. Недавно пролетал над нашей страной Гарик С., общался с ними в Питере, но подробностей не сообщал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]th3@lj
2005-09-29 02:45 (ссылка)
Спасибо. Я знаю, что Гарик посетил Москву и Питер.
У него и спрошу :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]th3@lj
2005-09-26 19:20 (ссылка)
Роман Григорьевич, по-моему, Вас захлестнули чувства. У каждого был свой Тарту. У них свой. У Вас другой. У меня третий. Несколько лет назад я не смогла собрать в Москве за одним столом свой Тарту. Все готовы были принять меня у себя. Но никак не собраться всем. Двое сослуживцев присутствуют в Вашем списки(с которыми и погрустили). Некоторых Вы забыли :-)

(Ответить)

etc
[info]nexoro@lj
2005-09-26 19:33 (ссылка)
Когда бы я был царь, то позвал бы Пушкина и сказал ему...

(Ответить)


[info]lz@lj
2005-09-26 19:55 (ссылка)
Да, вот чего я совсем не понимаю, это какой-то злобы, разлитой в этой беседе, откуда эта лузерская попытка укусить себя за хвост? Для меня почему-то конференции в Тарту навсегда остались самым, пожалуй, светлым воспоминанием о студенческих годах. Что примечательно, для моих родителей - тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 19:58 (ссылка)
Я тоже не понимаю этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]therese_phil@lj
2005-09-26 20:26 (ссылка)
Еще Амелина забыли в ту компанию взять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-26 20:43 (ссылка)
Все бы Вам нас, грешных, уязвлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

это к Фанайловой
[info]therese_phil@lj
2005-09-26 20:55 (ссылка)
Рядом с В.Р. отлично бы смотрелся и слушался:

Нас побить-побить хотели,
побить собиралися,
но мы тоже не сидели,
того дожидалися

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sashamisha@lj
2005-09-27 02:51 (ссылка)
А Амелин - это тот который Гриша? (простите, что влезла)
Интересно, а он по-прежнему в Москве и чем занимается? Вряд ли главредствует в корпоративном журнале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_o@lj
2005-09-27 03:46 (ссылка)
В Москве. Чей-то пишет где-то. Книгу вот выпустил по философии литературы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]therese_phil@lj
2005-09-27 06:26 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-09-27 06:43 (ссылка)
http://www.inostranka.ru/ru/text/1923/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-27 06:49 (ссылка)
о как...
смешно
сашамиша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]green_s_key@lj
2005-09-27 03:31 (ссылка)
нууу, без Лёши Лоссана - как же без Лёши Лоссана-то? :) Я бы еще Рихо Лаура предложил да Костю Боговского с Антоном Барковым. Вот это был бы Тарту :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sashamisha@lj
2005-09-27 06:14 (ссылка)
О да:-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2005-09-27 04:18 (ссылка)
Моя теща слушала эту передачу.
Осталась смущена составом участников :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]in_b@lj
2005-09-27 06:37 (ссылка)
a kto tam byl-to?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-09-27 13:05 (ссылка)
Там ссылочка есть вообще-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Грустнее другое
[info]lenta@lj
2005-09-27 17:20 (ссылка)
Звонит с утра маме некий знакомый - доктор (дважды, по-моему: один раз физики, другой раз химии), очень симпатичный интеллигентный пожилой господин. Дпром что Гинзбург по фамилии.
И говорит: - Я вот слушал тут передачу по "Свободе". Говорят, Тарту-то - говно полное! Дутая величина! И даже Лотман ваш там профессора одного выгнал. Я-то, признаться, привык иначе думать. Но "Свобода" - все-таки не "Маяк". Может, там что-то преувеличили... Но в целом...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alik_manov@lj
2005-09-27 08:42 (ссылка)
Ой, прости, а я тебя в другом месте спрашиваю про это :(

(Ответить)


[info]katjakotoraja@lj
2005-09-27 17:58 (ссылка)
хорошо жить в берлине.
нас здесь только двое - ры- да я (ой, получилось рыдая)
может позвать немецкую волну?

(Ответить)