Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2005-10-29 02:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Various - God Bless America (Split Track

Пустячока
Ну, такое впечатление, что вот только сейчас Миша написал: "Умер Окуджава. Пустячок, а приятно".

И прошло 10 лет. И сменилось много чего.
А он, постаревший Пьеро, все талдычит, как дятел (TM): "Пустячокаприятно, хихи, пустячокаприятно, хихи, пустячокаприятно, хихи, пустячока..."
Вот именно что пустячока.
Типичная пустячока. И книжек не читано с тех пор, и музыки не слушано. И полиняли баннеры, и рубль уже не тот. И какой в задницу постмодернизм, с кем ты воюешь? Тень свою сперва поймай. И молодежь линялая пришла на смену, стоит колоннами, колышется, конная, сонная, донная, рыбой снулой воняет, жабрами колышет: "Ду-гин". Садок судей басманных. Магазин "Океан".
Иди, девочка, попей водички из бумажного колодца. На деньги ходорковского из копытца гусинского за здоровье березовского. Пустячока. Газета-завтра.
Три копейки - с сиропом.



(Добавить комментарий)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:05 (ссылка)
Роман, скажите, вам не надоело, а?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:06 (ссылка)
Что именно?
Писать слова?
Вы имеете что-то против?
Хотите об этом поговорить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:08 (ссылка)
>> И книжек не читано с тех пор, и музыки не слушано.

вам самому не смешно?
музыки не слушано, хе
в музыкальном плане один из самых эрудированных людей рунета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:10 (ссылка)
Кто?
Не смешите меня, а?
Миша законсервировался на отметке "1998".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:16 (ссылка)
я понимаю, что это у вас с Мишей давнее и взаимное, и всё же
вы такой смешной становитесь, когда речь о старых-добрых-холиварах заходит

почитайте коменты
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/47715.html
или тут
http://lj.rossia.org/~tiphareth/52901.html
да много где

Миша в акиуальной музыке смыслит очень и очень много
любые беседы о годной и негодной экспериментальщине поддерживает легко

впрочем, вам едва ли названия что-то скажут, конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:19 (ссылка)
Первая же ссылка (на музлимгазе) повергла меня в неистовый восторг.
Не писал ли Миша о Моцарте?
Тоже очень актуальная музыка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:26 (ссылка)
вы порой так невнимательны!
удивительно даже

>> почитайте коменты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:28 (ссылка)
Какие комменты?
Где?
Зачем?
Не стоит ли мне почитать также Дэна Брауна, чтобы глубже понять интервью М. Вербицого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:34 (ссылка)
да хрен с ним, с интервью
краткое содержание предыдущих серий, не более того
кому надо, всё это уже известно
но это и не к ним обращение

но к чему эти смешные обвинения?
любому, кто Мишу читает, очевидно ж, что бред
не читает и не слушает, ага, как же

или это вы себя так заклинаете?

"мои оппоненты дураки, мои оппоненты дураки, мои оппоненты дураки, мои оппоненты дураки, мои оппоненты дураки, ом"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:38 (ссылка)
Я прочитал материал центральной печати, которой не вижу, но которая есть, кажется. На бумаге печатают, чтоб употреблять ее.
Откликнулся на него, материал, как мог и как считал нужным.
Типа "письмо читателя".
Вы хотите запретить читателю откликаться на печатный материал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:43 (ссылка)
хочу понять механизмы
вот есть человек
есть другой человек
и они друг друга десять лет подряд поливают говном
одними и теми же словами
и ладно бы просто натравили друг на друга автоматические генераторы текстов да наслаждались
так нет же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:45 (ссылка)
Сколько лет Вам было десять лет назад?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:49 (ссылка)
ой, спасите меня срочно
началось
ещё я еврей немножко, можете использовать в будущем

я действительно читал вас времён Мухина
как и Мишины тексты того же периода
вообще люблю читать, знаете ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:50 (ссылка)
Наверное, Вам интереснее было читать Мишу.
Прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:52 (ссылка)
оба хорошие очень
питаю нежные чувства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:53 (ссылка)
Но приходит время выбирать. Маму или папу. Бима или бома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:55 (ссылка)
Фрай лучше всех!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:56 (ссылка)
Ну и прекрасно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:57 (ссылка)
а ведь мог написать Носик!
еле удержался

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:58 (ссылка)
кавычки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nero__wolfe@lj
2005-10-29 05:23 (ссылка)
Инь Янь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adolfych@lj
2005-10-29 19:45 (ссылка)
ви евгей?
нехорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-30 15:38 (ссылка)
что ж мне теперь делать, дядько?
во мне ещё и хохлы, поляки и цыгане отметились
про голландцев и болгар вообще молчу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2005-10-30 16:33 (ссылка)
разъезжаться на исторические родины

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-30 16:37 (ссылка)
с какой целью вы обрабатываете поверхность чего-либо растворами кислот или другими специальными составами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2005-10-30 16:40 (ссылка)
Как клеить листовки

Казалось бы ничего трудного в поклейке листовок нет, но существуют некоторые нюансы, которые помогут ускорить процесс поклейки листовок и получить от него максимальную пользу. На конечный результат влияет то где, чем и как поклеить листовку. В таком порядке мы и рассмотрим эти вопросы.

Где клеить

При выборе места нужно руководствоваться прежде всего его доступностью для людей и наличием среди них целевой аудитории. То есть, если вы хотите расклеить листовки, направленные на молодежь, то и места подбирать следует соотвествующие: общежития, корпуса институтов, остановки возле ВУЗов и т.д. При этом листовка должна быть хорошо обозрима, но труднодоступна для обрывания, то есть оптимально клеить ее на высоте чуть выше вытянутой вверх руки человека среднего роста, а для поклейки попросить помощи у напарника, который сможет подсадить вас на необходимую высоту. Однако для определения оптимальной высоты поклейки листовки необходимо учесть и следующие моменты: если на ней изображено много персонажей, текст не крупный, то и клеить ее следует соотвественно ниже, чтобы смогли прочитать все, а если листовка предельно проста, изображение и шрифт на ней крупные, то целесообразнее будет поклеить ее выше - так она дольше провесит.

Если целевая аудитория строго не обозначена, проще говоря, если листовка направлена на весь народ, а не на конкретную социальную прослойку, то можно выделить общепринятые в городах места для поклейки листовок: остановки общественного транспорта, хорошо обозримые телефонные будки, столбы и проч., студенческие общежития и спортивные секции, как места скопления потенциальных единомышленников, обыкновенные доски объявлений, заборы вдоль которых за день проходит много людей, общественный транспорт (если там это разрешено).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-30 16:45 (ссылка)
я так и знал!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2005-10-30 16:47 (ссылка)
это я с Вами по-доброму...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:42 (ссылка)
Да, Миша, правда, не читает и не слушает нового.
Новое у него подведено под колонку "копитолизьм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:51 (ссылка)
не говорите неправды, пожалуйста
мне сразу становится неинтересно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:52 (ссылка)
А мне по фиг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pirogov@lj
2005-10-31 07:35 (ссылка)
Лейбов говорит, что Вербицкий не является "эрудитом", разбирающимся в "новинках". С точки зрения лейбовской аудитории (разинувших рты студенток) это нехорошо, стыдно.

А Лейбов, наверное, разбирается в "новинках", и слава богу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-31 07:38 (ссылка)
Вы никогда не умели читать. Буквы знаете, а читать не умеете.
Я сказал следующее: ничего из текущей музыки/литературы не стало актуальным фактом для М. Вербицкого.
Лев, если Вы намерены оставлять комментарии в моем дневнике, перестаньте говорить обо мне в третьем лице. Возможно на Юге России так принято, у нас - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2005-10-29 06:17 (ссылка)
Как бы Вам объяснить...
Я ничего не смыслю в этой музыке и вообще в большинстве материй, о которых толкует МВ, но вот почитываю его время от времени уже около 10 лет. И ровно то же самое ощущение - никакого развития, одна и та же жвачка. Такая вот удивительная способность экстенсивного накопления знаний - эрудиция ого-го (повторюсь, я ничего в этом не понимаю, доверяю Вашему мнению, как, судя по апломбу, эксперта), а развития - ноль, все знания тщательно переплавляются и заливаются в фундамент его теорий.
Вы, конечно, скажете, что это признак верности и прочности теории, но придерживаюсь иного мнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-29 09:29 (ссылка)
само собой даже
так и должно быть
Миша нашёл свою форму изложения, гениальную по простоте и действенности, и не изменяет ей уже который год
и если не пропускать через себя содержание его текстов, то разницы и не увидишьпре
это как с математикой
если человек икс бует время от времени читать математические тексты по одной и той же теме, не вникая в суть, довольно скоро постоянство языка (одни и те же термины, строгий мат. стиль изложения) ему наскучит, и он на каждом углу будет кричать "одно и то же!"

в постоянстве же убеждений и вкусов я ничего плохо не вижу, уж извините

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimrub@lj
2005-10-28 20:37 (ссылка)
Вот я тоже удивляюсь, зачем так упорно пинать дохлую лошадь этот столп Рунета...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:39 (ссылка)
Потому что я к Мише питаю нежные чувства.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:40 (ссылка)
вы все такие смешные
старожилы рунета
хуже апача, ей-богу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 20:40 (ссылка)
Кто такая апача?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 20:45 (ссылка)
взаимная невозлюбленная мицгола
кто тако мицгол?
взаимный невозлюбленный апачи
так и живут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 21:05 (ссылка)
И это интересно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]primaler@lj
2005-10-28 21:09 (ссылка)
народу нравится


(кстати, о народе
когда там уже "Понедельник" свежий на радость голодающим детям Подмосковья?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 21:10 (ссылка)
Завтра, надеюсь.
Сегодня не вышло. Две пары все же было работы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]primaler@lj
2005-10-28 21:16 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/apazhe/2854133.html

научите так ругаться!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 21:19 (ссылка)
А, этот.
А зачем Вам это, простите? Вы, кажется, и без того нормально пишете, хотя и несколько тяжеловато.
Если просить - то не у меня тогда.
Я вообще завтра уйду в писание колонки, а потом на три недели исчезну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2005-10-31 20:17 (ссылка)
Да, Вас тут ждали =)

(Ответить) (Уровень выше)

просто так
[info]evmnsk@lj
2005-10-28 21:08 (ссылка)
Стильно написано. Хоть и не понятно. Мне.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: просто так
[info]r_l@lj
2005-10-28 21:11 (ссылка)
Не думай об этом.
Это так - ерунда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema@lj
2005-10-28 21:26 (ссылка)
Считаешь, Мише пора пришить себе половину жопы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-28 21:28 (ссылка)
Думаешь, не пора?
По-моему, человеку, который дает интервью газете - пора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cema@lj
2005-10-28 22:42 (ссылка)
Я думаю, он её давно проебал по жизни. Потому что он свою жизнь превратил в проект.

(Ответить) (Уровень выше)

просто так
[info]evmnsk@lj
2005-10-28 21:30 (ссылка)
В это время суток я думаю только в чрезвычайных случаях. Просто решила попробовать отравить комментарий. Получилось! Правда не думала, что ты на этот бред станешь отвечать. Хе-хе. Спасибо. За внимание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: просто так
[info]r_l@lj
2005-10-28 21:31 (ссылка)
Большой Брат глядит на тебя, Е.

(Ответить) (Уровень выше)

просто так
[info]evmnsk@lj
2005-10-28 21:38 (ссылка)
Большой Брат это не есть хорошо. Прежняя формулировка мне больше нравится. Кстати, загляни в ящик.

(Ответить)

просто так
[info]evmnsk@lj
2005-10-28 21:47 (ссылка)
Музыка: Various - God Bless America (Split Track
А эта музыка "прилагается" к твоему тексту или это музыкальная ассоциация. Все пытаюсь разобраться.

(Ответить)


[info]bgmt@lj
2005-10-28 22:42 (ссылка)
По-моему, Вы мне как-то объясняли, какой Миша умный и интересный.
На мой незацикленный взгляд (поскольку я читаю Мишу, только когда меня заставляют, но это изредка случается), у него есть общие свойства с Лимоновым, но Лимонов умеет учиться, а Миша нет. Возможно, МИша талантливее в математике, чем Лимонов в литературе (кто вкуснее: устрица или баран?), но в словесном выражении себя Лимонов в среднем лучше. И самое главное, Миша больной, а Лимонов здоровый. А в остальном - похож.

(Ответить)


[info]01ru_mastergame@lj
2005-10-28 23:11 (ссылка)
Это - Судьба, или... все ВЫНУЖДЕНЫ ДЕЛАТЬ , то что им предписано...;-)...
в этом суть - НЕСВОБОДЫ АДАМОВОГО ПОТОМСТВА....:-((...

(Ответить)


[info]taki_net@lj
2005-10-29 00:52 (ссылка)
Ему лжероссия не пошла на пользу. Как только вместо мериканского начальника стл русский (или никакого) и убивать разрешили, ВСЕ его тексты стали совершенно одинаковыми:

Все **** - говно. Их надо за это убивать. Но хуже всех те, кто этого не понимает. ИХ надо убивать особо мучительным способом.

Все остальные еще хуже, их, конечно, надо потом тоже убивать.

Такие вот дела.


А в остальном замечательный аффтар. Однообразный только очень.

(Ответить)


[info]sasha_ny@lj
2005-10-29 01:10 (ссылка)
мне похуй, что там с Мишей или без.
но вот эта фраза - пиздец гениальная: "стоит колоннами, колышется, конная, сонная, донная, рыбой снулой воняет, жабрами колышет: "Ду-гин". Садок судей басманных. Магазин "Океан"."
Роман, а вы знакомы с Безродным? Просто интересно - где он сейчас, что, кто?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 06:41 (ссылка)
Безродный в Германии, как водится. Живет и работает. Знаком, но не видал сто лет.

(Ответить) (Уровень выше)

Новые стихи Безродного
[info]woody_alex@lj
2005-10-29 12:49 (ссылка)
http://www.stengazeta.net/article.html?article=527

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новые стихи Безродного
[info]sasha_ny@lj
2005-10-29 12:51 (ссылка)
спасибо, но ссылка не работает, к сожалению

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новые стихи Безродного
[info]woody_alex@lj
2005-10-29 13:02 (ссылка)
Надеюсь, это временные трудности.
Вот некоторые стихи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Новые стихи Безродного
[info]sasha_ny@lj
2005-10-29 13:19 (ссылка)
о. здОрово. спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Новые стихи Безродного
[info]in_b@lj
2005-10-29 14:01 (ссылка)
это старые стихи Безродного

(Ответить) (Уровень выше)

Все-таки левая палата №6 тяжелее, чем правая
[info]leonid_b@lj
2005-10-29 02:57 (ссылка)
Хотя и тут, наверное, много от Проханова, а не от Вербицкого.
Провинциальные они какие-то...

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 03:02 (ссылка)
Забавно - кто такой Окуджава я еще как-то смутно помню, но вот когда начали пачками помирать Яковлевы, я с трудом вспомнил кто такие. То есть, на самом деле даже и не вспомнил, а прочитал в газетах.

А народ волнуется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lz@lj
2005-10-29 06:30 (ссылка)
За что особенно люблю такие комментарии, это за демонстрацию способностей человека находить повод для гордости собой в самых неожиданных местах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 06:35 (ссылка)
Это не гордость. Это констатация факта. Они все давно уже никто и имя им никак. Битвы по поводу Окуджав и Яковлевых - такой же (даже куда больший)анахронизм, как и упомянутые мишины высказывания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 06:41 (ссылка)
Простите, Антон, где тут битвы по поводу кого-нибудь из перечисленных Вами людей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 06:50 (ссылка)
Да просто - фраза про Окуджаву что-то наверное значила еще когда он помер. А сейчас я про Окуджаву вспомнил только потому, что Вы вспомнили мишину фразу - ну в общем - это не менее "давно прошедшее время".

У меня просто очень близкие ощущения от Яковлевых - когда первый помер и вдруг какие-то люди начали обсуждать что толи он был великий человек, толи "жаль что его не повесили". Ну и второй тоже. Такой же нафталин (я так и не замонил, кто из них кто). Или Горбачев - не облей его Удальцов водой - я бы уж и не помнил, когда последний раз про него слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vrml@lj
2005-10-29 09:20 (ссылка)
Значит или не значит, уж точно судить не Вам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:36 (ссылка)
Ну мне - в том числе. Если бы мне 25 лет назад не пытались активно промывать мозги на тему, что популярный артист В.Высоцкий - "честь ум и совесть", я бы наверное к Мишиной сентенции относился бы по другому. Но мне промывали. И я очень понимаю, что он имел в виду, говоря "пустячок, но приятно".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vrml@lj
2005-10-29 13:48 (ссылка)
Больно и обидно за искалеченные детские души. Что еще сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 14:59 (ссылка)
Не надо скакать на граблях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vrml@lj
2005-10-29 15:18 (ссылка)
Не вижу грабель, но простите что не удержалась. Мне тоже очень не все равно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 16:27 (ссылка)
Грабли очень простые - у детей с критическим восприятием действительности все в порядке. Насиловать этот орган не стоит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2005-10-29 06:43 (ссылка)
Фразочку Миши про Окуджаву просто надо помнить и напоминать всем при случае, для профилактики просто. А где вы увидели "битвы" по поводу Яковлевых, и при чем тут они?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 09:26 (ссылка)
Да при том, что пронафталиненное это все. А что до фразы про Окуджаву - я в 80-м или когда там Высоцкий помер, что-то похожее прилюдно выдал (кажется на добровольно-принудительном школьном мероприятии памяти поручика Фаддея Козь поэта Владимира Высоцкого). О чем и не жалею, ибо весь это инлеллигентский hype вокруг "барда" меня еще в тогдашнем школьном возрасте крайне раздражал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]taki_net@lj
2005-10-29 09:41 (ссылка)
<>iна добровольно-принудительном школьном мероприятии памяти поэта Владимира Высоцкого</i>

Пройдет еще 50 лет, и мОлодЭж будет даже в это верить. Надо же, очевидец же пишет:-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:25 (ссылка)
В смысле - именно так и было - всех нах выперли с занятий и погнали в какой-то близлежаший ДК, где состоялось пошлейшее действо с самодеятельным пением стихов "усопшего в бозе" под любительский гитарный аккомпанемент. Школа была - 239 СПб. Мой однокласник Саша Голованов, хоть и был "прогрессивный", но и то что-то про "масскульт" высказался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lz@lj
2005-10-29 12:37 (ссылка)
C каких, на хер, извините, занятий, интересно, советских школьников выперли 25 июля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:38 (ссылка)
Их выперли в начале сентября.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lz@lj
2005-10-29 12:51 (ссылка)
что-то история как-то сочиняется по мере возникновения вопросов, да и количество курьеров неуклонно растет. Пожалуй, прекращу я это дело, а то боюсь узнать слишком много новых подробностей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 13:17 (ссылка)
Да нет - я - 10-2 1980. Знаете - это 400-500 человек. Просто у Вас уже какие-то искаженные представления о "совке". Он был много в чем противен, но вовсе не так, как Вам кажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-29 12:38 (ссылка)
Остапа несло, да.
Мозги ему промывали, елы-палы.
Промыли, видать, по самое нехочу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:41 (ссылка)
В смысле - на этом мероприятии присутствовало 14 классов. Около 400-500 человек. Вы хотите, чтобы я свидетелей начал искать?

И да - весьма так промывали - на литературе заставляли писать сочинения по "Братской ГЭС". Я не шучу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2005-10-29 15:58 (ссылка)
Я хочу свидетелей. Найдите мне, пожалуйста. Чтобы описали, что был за вечер и в чём конкретно заключалась его добровольно-принудительная часть с точки зрения школы. А то у вас как-то версии на глазах меняются, как уже заметили.

Если это было 500 человек из 239-й школы, нетрудно должно быть найти. Из них небось не меньше чем у 50 ЖЖ есть. Так что найдите, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 16:15 (ссылка)
Добровольная принудительность заключалась в том, что на вопрос "можно ли не ходить" был ответ "нельзя". Подозреваю, что кроме меня спросить пытались немногие. Что до остального - сколько вам надо свидетелей? 50 вряд ли наберертся. В моем классе нет вроде кроме меня ни одного ЖЖ-шника, хотя есть такие весьма известные люди как Гриша Перельман.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avva@lj
2005-10-29 18:02 (ссылка)
Нет, извините, это недостаточное описание. Например, я могу себе представить, что у меня в школе решили, скажем, друзья сбежать с уроков и пойти в кино, и меня позвали. А я их спросил: можно не идти? а мне сказали "нельзя". Это "нельзя" - не то же самое нельзя, как если бы я спросил, можно ли мне не приходить на школьный субботник. А то "нельзя" - не то же самое "нельзя", как если бы я спросил, можно ли мне не поступать в пионеры.

Есть разные виды сказать "нельзя", и разные люди, которым это можно сказать, и разные последствия. То, как вы представили это описанное вами мероприятие в первоначальном комментарии, выглядело как инициатива самой школы, как официального советского учреждения. Сейчас это выглядит уже несколько по-другому. Может, ещё через несколько комментариев будет по-третьему. Независимый свидетель не помешал бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-30 04:05 (ссылка)
В смысле - это инициатива преподавателей школы. Организованная как культурное мероприятие школы, как официального учреждения. Типа культпохода. Разумеется - скорее всего ее официально именно в качестве мероприятия "памяти Высоцкого", его ни с кем не согласовывали (хотя и этого я исключить не могу), но и никаких фиг в кармане в данном случае не держали. Все было совершенно откровенно. Куда и зачем идем было сказано сразу - почему я и задал вопрос "можно ли не ходить".

Более того - они ни чем и не рисковали, кроме разве "пальчиком погрозят". В матшколах на таком уровне все это власти терпели.

PS: И Высоцкий не был в СССР запрещенным автором. Никакой формальной нелегальщины в нем не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2005-10-29 17:30 (ссылка)
С "добровольностью" как раз все понятно - если мероприятие проходило в учебное время, учителя отвечали за учеников и любое ЧП могло им дорого обойтись (вплоть до суда и тюрьмы). А вот про то, что мероприятие было _посвящено_ памяти Высоцкого - не поверю, пока свидетелей не будет. Могу допустить, что был какой-нибудь дежурный школьный концерт и какой-нибудь дуриком попавший на него исполнитель предложил почтить память и зал встал (за исключением некоторых "нонкомформистов", мать-перемать). Да и то ситуация почти фантастическая...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-30 03:51 (ссылка)
Я кажется понял в чем у вас проблема - Высоцкий в СССР не был запрещенным автором. Ему просто не давали "слишком выдвигаться".
Запрещенный - это, например, Галич.

Учительская-же фронда системы "фига в кармане" в матшколах была в порядке вещей и властями терпелась. По школе и всякий безобидный самиздат ходил - вроде "Сказки о тройке", "Гадких лебедей" и перепечатки матмеховского песенника (в коем была "Баллада о прибавочной стоимости", что пожалуй уже некоторый криминал). "Кровавая гэбня", думаю, была в курсе.

Так что, максимум, чем рисковали устроители - тем, что им погрозили бы пальчиком (возможно и погрозили). Мероприятие было все посвящено Высоцкому и "почтение памяти" было одним из. Там еще репертуар "художественной самодеятельности" был весь из него.

Собственно - "нонконформизим" тут связан не только с тем, что "почтили кумира", а с тем, что этого было много. От чего у некоторых возникают довольно рвотные реакции. Должен заметить, что мне и Мише еще повезло - мы выпустились до перестройки - потому что каким потоком это там поперло во время перестройки даже представить страшно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-10-30 03:59 (ссылка)
Я запостил вопрос (http://www.livejournal.com/community/239/30874.html) - интересно, что репрезентативность LJ почти никакая - 160 человек. Из которых только одного я знаю лично. При том, что один выпуск - 7 классов, то есть около 200 человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2005-10-30 10:45 (ссылка)
Подтвердить с уверенностью не могу - я 79-го года выпуска.

Но что могло быть - да запросто.

"Гадкие лебеди", говорите? А у нас в классе "Архипелаг ГУЛАГ" кто-то принёс. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pjatnitsa@lj
2005-10-30 19:04 (ссылка)
Я 81-го года выпуска. Не помню такого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Оффтопик
[info]bljakhin_mukher@lj
2006-04-27 06:51 (ссылка)
Ау! Как вы там? Писал тебе, но пока безответно. Отзовись!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оффтопик
[info]pjatnitsa@lj
2006-04-27 08:23 (ссылка)
Солнышко, я отзываюсь!
Как только чуть-чуть будут силы и время, сразу же напишу.
Мои мейлы все работают, это я просто не отвечаю. Но я исправлюсь. Напиши пока мне чего-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nihao_62@lj
2005-10-30 10:53 (ссылка)
Жаль, я на год раньше закончил. Ни да, ни нет сказать не могу.

Но 14 наших классов всё же 500 человек не дадут. 350 - да. :)

Единственно, вспоминая атмосферу тех лет в школе - с радостью все бы пошли, и пели, и слушали. Загонять бы не пришлось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nishubin@lj
2005-11-07 20:58 (ссылка)
В нашем с Антоном классе было 36 человек, а к чему, собственно, вопрос о количестве? Так или иначе, это было общешкольное мероприятие, а уж кто шел добровольно, кто нет - дело другое.

Многие из моих одноклассников (имена которых здесь упомянуты) пришли в школу в полном составе мат. кружка ЛДП им. Жданова, да так и остались своей тусовкой (хотя слова этого тогда не было), с известным налетом техноэлитности. Так что мнение вундеркинда Голованова я репрезентативным назвать не могу.

Думаю, 10-е классы пошли с радостью, а для 9-х это было одно из первых общешкольных мероприятий. Сразу после этого, в октябре - ноябре 1980 года, произошло затягивание гаек, свертывание прежней либеральной школьной жизни, от которой кто глотнул, а кто прошел мимо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:47 (ссылка)
Я думаю, что Вы не вполне понимаете контекст. Я учился в питерской спецшколе. Миша - в московский спецшколе. Это были еще те "демгадюшники". И если Вы не прониклись энтузиазмом - приобретаете иммунитет к "дем-пропаганде" и ее кумирам.

В отличие от "советской пропагадны" "демшизу" внедряли осторожно, но, зато - с убежденностью в собственной правоте. От чего еще противнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 12:49 (ссылка)
У Вас был выбор. Или в школе были запрещены пионерская и комсомольская организации?
Ерунда какая-то свинячья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:56 (ссылка)
Выбор определенный был. В частности - в комсомоле я не состоял. Ни в школе, ни в ЛГУ, ни в армии. В частности - в школе - потому, что регулярно цапался с препами "за фашизм" и "против демократии". А потом уже стало наплевать. В ЛГУ мне "комсомольцы", когда собирались меня вступить, задали вопрос - "что - Вы думаете, нам это больше чем Вам надо?". Я сказал им - "Да. я так и думаю". Они сказали - "нет, нам это тоже не очень надо". На чем иы и разошлись полюбовно. Без последствий.

В армии у меня "не член ВЛКСМ" вообще общественной работой было (часть, как ни смешно, ГРУ-шная).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz@lj
2005-10-29 10:10 (ссылка)
Какие-то сомнительные песни Вы поете, не могло быть в 80-м никаких "добровольно-принудительных" мероприятий в школах. Весь советский народ приветствовал олимпийцев, не до пустяков было.
Дело не в нафталине и именах, дело в том, что некоторых слов говорить просто не нужно. Никогда. И если Вы этого не понимаете, значит не судьба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 12:26 (ссылка)
Было. Именно так. Не во всяких школах. Но в 239 (http://www.sch239.spb.ru:8001/) именно так и было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvd@lj
2005-10-29 13:00 (ссылка)
Скорее всего Вы путаете. Митинг мог быть, разумеется, но он был не памяти Высоцкого. Кто там еще умирал об ту пору - может, Суслов?

Спецшкола - спецшколой, вольнодумство - вольнодумством, но такое в Питере товарища Романова было невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 13:02 (ссылка)
Суслов помер позже, кажется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hvd@lj
2005-10-29 16:04 (ссылка)
Может быть, я точно не помню, а искать не хочется.
Ну, или какого-нибудь Джавахарлала Лумумбы 80-го года.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 13:02 (ссылка)
Смешные Вы. Еще как было возможно. Это не митинг был, а оргназиованное мероприятие в ДК. Скорее всего - в кт "Спартак" во дворе школы (это то место, где снимали сцены в театре в "О бедном гусаре")

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 13:04 (ссылка)
В чьей плюшевой утробе.
Насильно загоняли, да? А кто не ходил, тем в дневнике писали слова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 13:08 (ссылка)
Ну я спросил "можно не ходить". Ответили - "нет". Думаю не по идейным причинам, а просто - если я под машину попаду в "учебное" время - отвечать придется. Тем не менее - эффект налицо. Потом так же на Ромма с его "фашизмом" загоняли (причем я этот фильм к тому времени уже видел и не раз - что в нем "антифашистского" и посейчас не пойму, но это другой вопрос).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]koshermann@lj
2005-10-29 14:07 (ссылка)
"что в нем "антифашистского" и посейчас не пойму"

нет, "Обыкновенный фашизм", конечно совершенно _про_фашистский
это ж всякому видно с первого кадра

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hvd@lj
2005-10-29 14:13 (ссылка)
Да, конечно. Организованное мероприятие в "Спартаке" или Доме офицеров (больше там рядом, вроде, никаких ДК нет). В 80 году. Памяти Высоцкого. После которого 239 не закрыли и не разогнали.

Это был, скорее всего, "День знаний" какой-нибудь, который у Вас так забавно преломился в памяти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 14:21 (ссылка)
Не - ну как это назвали для почтенной ГБ-шной публики я не вникал. Зато пномю, что когда пиплу предложили встать и почтит почившего, я остался сидеть. А меня тыкали "прогрессивные однокласснмки".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 14:23 (ссылка)
Антон, может, они были не "прогрессивные", а... как бы это помягче сказать? Ну, типа нормальные что ли?
Которые, когда предлагают почтить память покойного, встают.
Такое бывает с людьми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2005-10-29 14:37 (ссылка)
Понимаете - если бы я заранее не спросил бы "можно ли нне в этом не участвовать" - я бы не стал выпендриваться. Если бы мне сказали "да" - наверное бы не стал учавствовать но и не столь демонстративно. Если бы сказали бы нет - я бы наверное огреб бы совсем других звездюлей (я был готов попробовать - такое вот я говно), но и претензий бы не имел.

Понимаете - оно мне потом по ращному отливалось. Где-то в минус, а где-то - в плюс - визу в США я получил придя без приглашений и с распечатками e-Mail вместо них, и с уверенной позицией, что если визы не будет послерзавтра - то она мне вообще не нужна. Виза была назавтра.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alber@lj
2005-10-29 05:30 (ссылка)
В какой-то момент казалось, что это такая специфическая маска, выбранная по принципу относительной оригинальности. Теперь кажется. что если было и так, то уже давно не толкьо срослась с лицом, но и совершенно заменила живые ткани.

(Ответить)


[info]autrement_que@lj
2005-10-29 08:32 (ссылка)
Миша сроду книжек не читал и музыки не слушал. Так что все не в кассу.
Я понимаю, когда от него тащились мои одноклассницы, когда его обсуждают взрослые дяди - это странно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pollak@lj
2005-10-29 09:50 (ссылка)
Это не правда. Миша необыкновенно музыкально-образовнный человек. И хороший.

Если бы даже не околополитическая деятельность Окуджавы, "им" бы следовало "ненавидеть" его просто за 1 единственную куплет из одной его песни

Где нибудь на остановке конечной
скажешь спасибо и этой судьбе
Но из грехов нашей родины вечной
не сотворить бы кумира себе.

Это ведь очень точное описание того, чем они занимаются - творят кумира из грехов родины.Б.Ш. как в воду глядел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2005-10-29 12:50 (ссылка)
Мне Миша просто симпатичен.
Обидно, когда человек превращается в робота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2005-10-29 15:49 (ссылка)
Да потому что заезженная пластинка давно. Лет так пять или семь.

Нет уж никакого Вербицкого. Есть только очередное проскрипывание пластинки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aspirantus@lj
2005-10-29 18:52 (ссылка)
Это вы пластинка, дорогой. Пластиночка на которой ничего не написано. мусор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-29 18:55 (ссылка)
По-моему, Анатолий гораздо больше интересного пишет.

А читать про "убивать, убивать, только убивать" - это, наверное, тайная отрада аспирантусов.
Типа онанизма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

видно, что
[info]aspirantus@lj
2005-10-29 19:21 (ссылка)
Профессура не дрочит. Она оплакивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: видно, что
[info]r_l@lj
2005-10-29 19:22 (ссылка)
Это, верно, очень остроумное замечание.
К сожалению, я не способен сейчас воспринять это его качество, поэтому мне оно представляется мусором.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2005-10-29 20:43 (ссылка)
Да ради бога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klmn@lj
2005-10-30 05:48 (ссылка)
Если отнестись к этому с достаточной долей доброжелательности, то ведь Миша - человек с обостренным чувством справедливости, притом несправедливо в его глазах все фальшивое в жизни и корыстное в искусстве. Он активно их осваивает (да-да, и читает, и слушает) - повсюду натыкаясь на ложь, меркантильность и проч. Оттого и тяга к маргинальности, что только там еще порой обнаруживаются следы чистого порыва, еще не "неиспорченного". А все остальное не стоит ни жалости, ни вообще приличного внимания. Примерно как с языческим пониманием греховности - не моральным, а ритуальным: несправедливо и греховно то, что нарушает естественный ритуализированный ход вещей. В случае моего подзащитного - все, что утеряло первоначальный порыв и "силу движущего им духа" - в а стало быть, несправедлив весь наш век, которому одно наказание - "убивать". Это, может, и не ново, но это понятная позиция на всю жизнь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2005-10-30 06:22 (ссылка)
Газета "Завтра".
Это был ответ.

(Ответить) (Уровень выше)