(Добавить комментарий)

	sheb@lj 2006-10-31 15:58 (ссылка)
	они подумают ближе к делу, какое решение будет самым идиотским, и примут его. я пока не знаю, какое именно. (Ответить)

(Комментарий удалён)

	r_l@lj 2006-10-31 15:59 (ссылка)
	Исправлено. Виновные строго расстреляны. (Ответить) (Уровень выше)

	9000@lj 2006-10-31 16:16 (ссылка)
	Не хватает пункта "постараются винтить участников в метро"; технически он им удобне всего. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 16:19 (ссылка)
	Они же без формы. Винтить в метро - это все равно, что закрыть метро, строго говоря. (Ответить) (Уровень выше)

	anton@lj 2006-10-31 16:28 (ссылка)
	Я думаю, намного проще будет просто увеличить количество милиции и военных на кольцевой линии в это время. Опыт того, чтобы не позволять людям скапливаться на станциях метро у властей есть. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 16:32 (ссылка)
	То есть, довести количество народу там до состояния рабочего дня, да? И потом поглядеть, что будет, если туда придет не пятьсот, а три тысячи человек? Не уверен. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	anton@lj 2006-10-31 16:58 (ссылка)
	Выгонять из метро тех, кто никуда не едет- совершенно не вопрос для властей, мне кажется. Тем более, это выходной день. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 17:07 (ссылка)
	Ну, они будут кататься туда-сюда. Тоже не вопрос. Постоял, подождал, пока менты к тебе подойдут, сел в поезд, отъехал на станцию, вернулся. Отслеживать всех - полиции не хватит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	badlink@lj 2006-10-31 21:57 (ссылка)
	Это полиции не хватит. А милиции - вполне(-: (Ответить) (Уровень выше)

	rechicer@lj 2006-10-31 16:30 (ссылка)
	ну они выставят по 100 ментов на каждой станции, и чуть что - вязать (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 16:33 (ссылка)
	А кого? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rechicer@lj 2006-10-31 16:51 (ссылка)
	всю компанию, которая проявится как организованная группа ДПНИшников или кого там. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 16:55 (ссылка)
	Прочитайте инструкцию, я не зря просил ;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rechicer@lj 2006-10-31 18:14 (ссылка)
	а что, собственно? (Ответить) (Уровень выше)

	rechicer@lj 2006-10-31 18:23 (ссылка)
	а что, в самом деле? они же будут собираться постепенно. группами. Так же постепенно и группами этих людей с добрыми славянскими лицами можно отправлять в отделения. Тут важна, конечно, слаженность работы силовиков. (Ответить) (Уровень выше)

	geneus@lj 2006-10-31 16:49 (ссылка)
	Арестовать организаторов заранее. Остальные придут, никого не найдут и уйдут. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 16:55 (ссылка)
	Решатся ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

geneus@lj 2006-11-01 11:45 (ссылка)

Какие-то движения уже делают. Вон пишут об обыске у Канурина. Думаю, начнут с того, что с некоторыми проведут беседу: то-ли визит участкового, то ли крепких парней, то ли звонок "А знаете, у Вас как-раз собираются проверку налогов проводить. Впрочем если Вы заняты приведением налогов в порядок и 4 ноября никуда не пойдете, то ее может и не понадобится." Не все же Ходорковскому за всех отдуваться. (Ответить) (Уровень выше)

nevsky@lj 2006-10-31 16:50 (ссылка)

Если б я был султан... Стоит, наверно, оценить вероятность того, что 10000 человек на одной станции метро передавят друг друга и случайных прохожих. А также расценить угрозы в последнем пункте как призыв к насильственному свержению существующего строя. А оценив и расценив, получить ордер на арест организаторов и координаторов действа. Возбудить уголовное дело, подержать недельку, пока все даты не пройдут, и выпустить под залог и подписку о невыезде. Можно еще получить санкцию суда и закрыть веб сайт - но может и не стоит, не знаю. Вот тут бы кровавой гебне и проявить весь блеск своего профессионализма - но, боюсь, они у нас не по тем делам. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2006-10-31 16:59 (ссылка)

Вебсайт ДПНИ меньше значит, чем ЖЖ. В СУП? Я бы тоже, наверное, поступил в манере Саакашвили, но у этого варианта есть свои неприятные стороны - и не только в смысле пиара, но и в смысле законности. Например, чтобы арестовать организаторов, ордера недостаточно - нужно проводить специальное заседание Думы. Большинство-то там есть нужное, но осталось три дня. И потом, у Саакашвили, похоже, есть реальная поддержка, а у к-й г-ни - только дутый телерейтинг. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

nevsky@lj 2006-10-31 17:14 (ссылка)

Точно, в СУП! Пусть отдуваются. А найти, кого арестовать, думаю не так сложно. Например, вычленить не защищенную депутатской неприкосновенностью группу поддержки, которая, собственно, и тянет на себе всю оргработу. А лицо нации не трогать, пусть бухтит. Была бы у нас прокуратура профессиональная - справились бы. А так - либо замочат в привокзальном сортире всех, кто попадется под руку, либо дождуться, пока они сами кого-нибудь замочат. (Ответить) (Уровень выше)

	listopadsky@lj 2006-10-31 17:00 (ссылка)
	имхо, власти еще сами не знают, что они будут делать. тоже самое было и с маршем ветеранов оун-упа в киеве, когда все решали в последний момент. особых ужасов, думаю, не будет. я бы запрещать не стал, от этого только хуже было бы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 17:09 (ссылка)
	Уже запретили. Теперь надо отыгрывать назад. То есть, сдаваться. (Ответить) (Уровень выше)

lanusha@lj 2006-10-31 16:58 (ссылка)

Вы правда думаете,что много народу придет? С одной стороны,за последние лет десять,мне кажется,все стали абсолютно аполитичны.Потому что трепа на всех уровнях много,а дела мало.Горлопанить на улице - ума большого не надо.А с другой стороны,шовинизм любого вида в такой стране,как Россия - многонациональной с незапамятных времен,да и немало пострадавшей от фашизма,является преступным.Я думаю,многие это интуитивно понимают.Честное слово,уж лучше,как интеллигенция 19 в, "идти в народ" и там пропагандировать не лозунги разные,а,простите за избитые слова "сеять разумное,доброе,вечное".Я вот работаю в детской филармонии,детей туда сначала насильно загоняют,неинтересна им классическая музыка,всякие там "Евгении Онегины".Но с каждым разом я вижу,как меняются глаза- и как они наушники с попсой вынимают из ушей и жвачки химические выплевывают,чтобы Чайковского - ну или Баха послушать.Вот это и будет способствовать "росту национального самосознания". (Ответить) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2006-10-31 17:05 (ссылка)

Мы с Вами отчасти коллеги (в смысле педагогики), так что я понимаю, о чем Вы. Вопрос вот какой: если соберется даже несколько сотен любителей маршировать, ситуация в метро может стать опасной. В прошлый раз собралось довольно много националистов, правда, в этом году они раскололись на "православную" и прочую части, но сторонники этих движений, как правило, не очень различают тонкости и, очень вероятно, полезут туда, где будет горячее. Что делать властям, я не знаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

lanusha@lj 2006-10-31 17:21 (ссылка)

Совершенно с Вами согласна,что ситуация может стать опасной.Почему-то в такие массовые свалки часто лезут люди,которые не в состоянии цивилизованно отстаивать свою точку зрения.Но тот,кто лезет в толпу,часто оказывается трусом.Репрессивные меры,разумеется,не выход - может стать еще хуже.Но,может быть, попробовать просто пугнуть?Скажем,выставить оцепление,которое никого не будет "винтить" и провоцировать - а просто будет стоять на каждой станции?Возможно,это охладит пыл тех,кто просто пришел поорать. (Ответить) (Уровень выше)

	ka_o@lj 2006-10-31 17:21 (ссылка)
	Зачем же из Баха национальное самосознание строить? :) Он и без этого хорош :) (Ответить) (Уровень выше)

	bestseller@lj 2006-10-31 17:02 (ссылка)
	я бы разрешила. а так - не состава, нет и преступления. а если будет марш, то можно всех и посадить сразу в тюрьму. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 17:08 (ссылка)
	Ну, разрешить - это значит сдаться. Я не уверен, что этот вариант безопаснее. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

bestseller@lj 2006-10-31 17:19 (ссылка)

кошмар какой-то. ничего не сдаться. тут ультиматум, надо как-то реагировать. конечно, идеальный вариант - посадить организаторов. но что-то мне подсказывает, что власти прекрасно знают этих людей, но почему-то ничего с ними не делают. существование этого сайта это доказывает. если представить, что власти на самом деле хорошие, просто они не знали, что бывают в москве фашисты, тогда они сразу должны принять меры после такого призыва и этих людей арестовать. потому что само заявление о том, что они хотят провести такой митинг, уже преступление. (Ответить) (Уровень выше)

	zmiev_mladencev@lj 2006-11-01 06:46 (ссылка)
	А если будет марш, да еще и посадят кого-то - то в следующем году таких маршей пройдет не один, а пятнадцать. (Ответить) (Уровень выше)

	_xb@lj 2006-10-31 17:10 (ссылка)
	вроде бы Лужков уже решил и сказал в телевизор, что все, запрещает. а на месте властей я бы обратилась в приемную ФСБ и сообщила бы про угрозы отморозков, чтобы их вычислили и судили для начала, а потом уж как пойдет. А Вы, Роман, почему интересуетесь? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

r_l@lj 2006-10-31 17:15 (ссылка)

Лужков запретил, а это - ответный ход. Про отморозков и т.д. - есть в треде. Все не так просто. Они, знаете ли, члены парламента. Интересуюсь, потому что, испытывая неприязнь к марширантам, не могу не отдать должное таланту провокатора, который этот ход придумал. Что делать в этой ситуации, я не знаю. Кстати, на первый вопрос ответили "не знаю" (сейчас) еще 6 человек. Все мужчины. И с пятерыми из них я лично знаком. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_xb@lj 2006-10-31 17:18 (ссылка)
	ну хорошо, можно предположить, что ФСБ знает, что делать в таких случаях? Я все же на них как-то рассчитываю. Управление Р там, которое знает все IP и все такое. Или я просто дурочка наивная? (Ответить) (Уровень выше)

	r_l@lj 2006-10-31 17:16 (ссылка)
	Вы будете смеяться: прибавился еще один незнайка. Тоже лично знакомый, и тоже мужчина. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_xb@lj 2006-10-31 17:34 (ссылка)
	тема вообще не смешная. скажем так, Вы согласны, что вычислить и свинтить заранее человек 10-20 дешевле и проще, чем выставлять глобальное оцепление в метро? или есть сомнения, что эти люди не настолько плохи, чтобы их удерживать насильно? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 17:47 (ссылка)
	Надо быть уверенным, что это предотвратит безобразие в метро и не аукнется потом. (Ответить) (Уровень выше)

	lanusha@lj 2006-10-31 17:58 (ссылка)
	Да,предположим,повинтят этих господ - а они потом будут изображать из себя героев,пострадавших за правое дело. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	_xb@lj 2006-10-31 18:08 (ссылка)
	да пусть изображают. для борьбы с героями имеются политтехнологии. (Ответить) (Уровень выше)

	kouzdra@lj 2006-10-31 17:32 (ссылка)
	Нет ничего опаснее, как воображение прохвоста, не сдерживаемого уздой и не угрожаемого непрерывным представлением о возможности наказания на теле Т.е. - "не знаю" (Ответить)

	autrement_que@lj 2006-10-31 17:52 (ссылка)
	Вы знаете, Роман.... у меня в этот день сын уезжает в поход. Ему 13 лет. У них сбор - в школе, в задах Театральной площади. Но ведь туда надо добраться, и добраться на метро... А я буду в Лондоне :( А здесь будет только безумно беспокойная бабушка повышенно еврейской внешности. Надеюсь, что она не в курсе марша. Хотя, небось, Эхо ее проинформирует :( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	_xb@lj 2006-10-31 18:10 (ссылка)
	а бабушка не может отвезти внука на такси? и сама на нем домой вернуться. получит удовольствие от поездки. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	zmiev_mladencev@lj 2006-11-01 06:53 (ссылка)
	Это смотря мимо кого они на такси умудрятся проехать. (Ответить) (Уровень выше)

	baltar@lj 2006-10-31 19:06 (ссылка)
	Как, все-таки, головы у них там варят, - изобретательно, в самом деле, и эдак с подвывертом. (Ответить)

	almiro@lj 2006-10-31 19:07 (ссылка)
	если не дай Б-г они начнут собираться в метро - там будет давка с кровавыми последствиями. как минимум. а власти - что власти? не заметят скорее всего. главное - чтобы тихо было. (Ответить)

	aleksadr@lj 2006-10-31 19:15 (ссылка)
	Да не будет никакого марша, вообще никаких акций в этот день в Москве не будет. Лужков еще недели две назад запретил все это... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 19:17 (ссылка)
	Я не уверен, что слово Ю.М. Лужкова, несмотря на весь его авторитет, обладает такой, я бы сказал, гумилевской действенностью в мире. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	aleksadr@lj 2006-11-01 19:39 (ссылка)
	скоро увидим, но я на это очень надеюсь:) (Ответить) (Уровень выше)

	как это было metelica@lj 2006-10-31 19:27 (ссылка)
	У нас (в Риге) в ночь на 16 марта с.г. центр города неожиданно для гражданского населения оказался перегорожен заборами. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: как это было r_l@lj 2006-10-31 19:30 (ссылка)
	Есть очень большая разница между большим городом и мегаполисом. Вы представляете, что означает - закрыть хотя бы одну станцию метро у Трех Вокзалов? Даже в выходной день. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	кстати metelica@lj 2006-10-31 19:49 (ссылка)
	вспомнил http://www.interfintrade.ru/main/news/prime?n_id=18998&PHPSESSID=1e3ce1973a6e349764 (Ответить) (Уровень выше)

filin@lj 2006-10-31 19:31 (ссылка)

Технически свинтить всех подозрительных действительно не очень сложно: на всех переходах стоят видеокамеры; поставить у эскалаторов, ведущих на Кольцо, усиленные патрули с хорошей связью - и энтузиастов вполне возможно не допустить даже до кольцевой. Ну, придется разворачивать оперативный штаб и пригонять примерно тысячу милиции сверх имеющихся. И посадить в каждый поезд несколько филеров в штатском с мобильниками. Не бог весть какие масштабы. Помимо этого можно затруднить переходы (а с патрулями и проверками это произойдет само собой) и громко рекомендовать пользоваться не Кольцом, а переходами с радиальной на радиальную. Я уж не говорю, что статья за беспорядки в метро - на объекте повышенной опасности - намного строже, чем за беспорядки на улице. Но вообще авторы этого текста - феерические ублюдки. Спрыгнет кто-нибудь на рельсы, убегая от милиции - и что потом? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 19:44 (ссылка)
	Чудовищные. Вот, кстати, претендент на авторство: http://community.livejournal.com/ru_politics/3992108.html?thread=43812652#t43812652 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	geneus@lj 2006-11-01 11:54 (ссылка)
	Жертвы - одна из целей организаторов. "Дело прочно, когда под ним струится кровь..." "Повыше флаг, сомкнем ряды теснее, По мостовой печатай четче шаг. И в ряд встают друзей убитых тени, Тех, что сразил в боях кровавых враг" Хорст Вессель (Ответить) (Уровень выше)

	almiro@lj 2006-10-31 19:44 (ссылка)
	собственно, одна надежда на то, что у "профессиональных русских" возобладает здравый смысл и инстинкт самосохранения: http://militarev.livejournal.com/607421.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 19:50 (ссылка)
	То есть, вариант "само рассосется"? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

almiro@lj 2006-10-31 19:58 (ссылка)

скажем так. если эти деятели реально начнут собираться тысячами - да даже сотнями - на комсомольской - я затрудняюсь представить себе масштаб катастрофы. там будут жертвы, даже при самом оптимистическом варианте развитития событий. а оптимистическим он вряд ли будет - там и так давка, 2/3 публики - приезжие, и т.д. так что мне очень хочется верить, что они не будут собираться в метро. все-таки, не все их лидеры - идиоты. а тот, кто это выдумал - либо полный придурок, либо циничный провокатор. (Ответить) (Уровень выше)

	burcha@lj 2006-10-31 19:48 (ссылка)
	Повесил бы за ... на фонаре некоторых политтехнологов. Для народного развлечения. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-10-31 19:50 (ссылка)
	Это разумно. (Ответить) (Уровень выше)

gadyuka@lj 2006-10-31 20:40 (ссылка)

Ввела бы на станции кольцевой линии усиленные наряды милиции с предписанием мягко, но настойчиво предлагать группам более 5 человек пройти либо в вагоны, либо на выход. Anyways, для концентрации на станции большого количества людей, эти люди должны будут по станции _стоять_, причем достаточно длительное время. Причем создавая препятствия для движения пассажиров. А метро все-таки средство _транспорта_, как-никак. А уж переход между станциями - и подавно не место для _стояния_ там, особенно групп людей. (Ответить)

	geish_a@lj 2006-11-01 00:42 (ссылка)
	а какие проблемы на земле марш устроить? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	r_l@lj 2006-11-01 08:06 (ссылка)
	Аня, в той следующей записи, которая тебе видна, есть ответ. Наземные прогулки _уже_ запретили. Из этой ситуации мы и исходим. Разрешить их теперь - это уступить шантажу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

geish_a@lj 2006-11-01 13:05 (ссылка)

ОК, давай тогда назад отмотаем: а разрешить изначально наземный марш ты был против? Я просто тут действительно чего-то не понимаю. Почему все так на этот марш взъелись? Ну пройдут фашисты под свист толпы и под охраной милиции. Это ж демократия, или как? И как потом гей-парад отстаивать, если это запретили? Гей-парад тоже уже запретили, но люди хотят, чтобы это решение пересмотрели. Я не спорю, я действительно не понимаю. (Ответить) (Уровень выше)

	irina_l@lj 2006-11-01 04:36 (ссылка)
	Что-то вас давно не было видно. Я не знаю, что будет,но ничего экстраординарного быть не должно: при всех своих недостатках Лужков не националист. Возможно, им дадут собраться где-то на земле, вряд ли закроют метро, но могут наводнить метро ментами. И вообще, я не думаю, что в этой акции примет участие сколько-нибудь заметное число участников. (Ответить)

	С возвращением к дневнику (lytdybre) ukrmet@lj 2006-11-01 05:49 (ссылка)
	А может пусть пройдутся, воздухом (свободы) подышат 100 из заявленных 10000 человек? Лишь бы не расклеивали метро и заборы свастиками и надписями: "кто не русский, тот козел"... И, конечно, власти должны перестать не замечать преступные действия нациков, как глумление над могилами, погромы, избиения сильно нерусских. (Ответить)

	cepera_k@lj 2006-11-01 06:55 (ссылка)
	> Как, по-вашему, поступят московские власти 4 ноября? Нагонят ментов и кагебешников в штатском и будут пытаться предоствратить акцию не закрывая метро. Вариант закрытия оставят как резервный. (Ответить)

	janetg@lj 2006-11-01 11:19 (ссылка)
	Видимо, расставят милиционеров через каждый метр и при малейшем намеке на "непорядки" будут вязать. (Ответить)

natfugl@lj 2006-11-03 05:44 (ссылка)

Рассеяние плановой акции протеста - задача по логистике, которую службы города могут и должны тренироваться решать. (Объявление в прессе о предстоящей провокации с объяснением целей - столкновение с платформы и создание политдавки, отключение мобильной связи в метро, показательно корректная помощь затормозившим посреди зала в понимании того, куда они хотели идти дальше, и т.п.) Даже если сейчас это никто не знает и не умеет и неохота из-за осенней депрессии. Иначе любой национал-программист или бездельник с интернетом будет регулярно останавливать метро флешмобами. (Ответить)

	(Анонимно) 2006-11-03 16:36 (ссылка)
	1. metro zakryt 2. pustjat ftorotan 3. sled. ross. presidentom budet R.Kadyrov (Ответить)