Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2006-12-03 18:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Докукарекались
Священник Андрей Николаев, его жена и трое детей погибли во время пожара.

Предполагают, что дом был подожжен спившимися жителями села Прямухино Тверской области, где служил о. Андрей.

Прямухино, напоминаю, до сих пор было знаменито тем, что там родился и провел свои юношеские годы Михаил Бакунин, теоретик поджогов, ликвидации эксплуататорских классов и дружбы революционеров с разбойниками. Тоже все кричал: убивать, убивать, только убивать...

(Добавить комментарий)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-12-03 13:43 (ссылка)
помню читала дневники какого-то известного террориста 70х годов, он описывал жизнь одного из лагерей по тренировке террористов в северной африке
Тогда ультралевые активно сотрудичали со всякими палестинскими, ливийскими и прочими группировками
По его словам если у вас есть лагерь, то нет отбоя от молодых немцев, французов, итальянцев, приезжающих чтобы "убивать! убивать! убивать!"
правда большинство он сразу же отсылал после нескольких простых психологических тестов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2006-12-03 14:34 (ссылка)
По его словам если у вас есть лагерь, то нет отбоя от молодых немцев, французов, итальянцев, приезжающих чтобы "убивать! убивать! убивать!"
правда большинство он сразу же отсылал после нескольких простых психологических тестов

Неплохо )) А ссылки, случаем, не осталось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-12-03 14:36 (ссылка)
надо порыться на полке

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2006-12-03 13:50 (ссылка)
конечно, убивать

(Ответить)


[info]seann@lj
2006-12-03 13:50 (ссылка)
Первая ссылка не того.
А вообще история очень странная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-12-03 13:52 (ссылка)
Уж исправил.
Там очень большое фото.
У батюшки в руке ключ от машины. У матушки на кофте - булавка от сглаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-12-03 16:37 (ссылка)
Как-то странно Вы исправили... Пусто там теперь. Так и должно быть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-12-03 16:39 (ссылка)
Нет, там раньше пусто было.
А теперь - ссылка на http://img215.imageshack.us/img215/8038/fotohq5.jpg

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-12-03 16:40 (ссылка)
А и там тоже пусто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2006-12-03 16:45 (ссылка)
Image

Уменьшенная копия, которая у меня сохранилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2006-12-03 16:48 (ссылка)
Угу, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]illyn@lj
2006-12-03 14:06 (ссылка)
Ничего себе. Бакунин…

(Ответить)

(Комментарий удалён)

[info]r_l@lj
2006-12-03 14:13 (ссылка)
Это не церковь, это известный как Казя-Базя Кирилл Фролов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ka_o@lj
2006-12-03 14:42 (ссылка)
Прошу прощения. Коммент удаляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2006-12-03 15:14 (ссылка)
интересные лица, кстати

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-12-03 21:57 (ссылка)
Дичь какая-то, конечно.
Оказывается, у них был давний конфликт: местные алкаши разворовывали церковь, а он с ружьем охранял...
Нерусь не дает русской культуре развиваться даже в глубинке, надо полагать. Местный народ, вишь, разивает аутентичную культуру, а на них сверху поставили русофоба, и он давай им свои западные антирусские ценности навязывать: не пить, не воровать, работать... За такое и поджечь не грех.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albu@lj
2006-12-03 15:40 (ссылка)
Летом их дом тоже горел: http://russdom.ru/2006/200607i/20060720.shtml (дальше поиском по "Прямухино"). Почему-то в исходном сообщении Росбалта это упоминается как-то вскользь, как поджог, а не как полное лишение имущества.

(Ответить)


[info]th3@lj
2006-12-03 15:51 (ссылка)
История странная. Все же не деревня, а село. Как я поняла там и музей-усадьба есть. Т.е. должно быть какое-то количество и справных мужиков.
По моему опыту деревенской жизни тоже в селе, спившиеся мужики поджогами не занимаются. Сгорают часто сами по пьянки. Или замерзают на дороге.

(Ответить)

Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]kouzdra@lj
2006-12-03 16:20 (ссылка)
БАКУНИНСКИЙ ПРАЗДНИК (http://ru.indymedia.org/newswire/display/13545/www.imcmalta.org)

28 мая 2005 года в канун 191-й годовщины со дня рождения Михаила Бакунина, в селе Прямухино прошел праздник «Бакунины и Пушкин». Его организовали муниципальный музей семьи Бакуниных (директор Людмила Соловьева), Бакунинский фонд (руководители Георгий Цирг, Владимир Сысоев и Сергей Корнилов) и администрация Кувшиновского района (глава Игорь Аввакумов и управляющий делами Елена Орлова).
В начале праздника гости и местные жители отстояли службу в домовой церкви усадьбы Бакуниных. Богослужение вел священник Андрей Николаев. После службы состоялось возложение цветов и венка к семейному склепу Бакуниных.

:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]r_l@lj
2006-12-03 16:32 (ссылка)
Честно говоря, не вижу поводов для улыбки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]kouzdra@lj
2006-12-03 16:38 (ссылка)
Вы уж извините, но мое отношение к этому случаю - примерно такое же, как к известным революционно-религиозным (да и антипомещичиьм - невелика разница) подвигам обоих великих революций. То есть - поводов для скорби я не вижу.

А вот совпадение оказалось очень забавным - сначала Ваш морализаторский постинг по поводу того, "до чего Бакунины доводят", потом я гуглю на "Прямухино Николаев" - и одной из первых ссылок эта. Есть некая ирония.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]r_l@lj
2006-12-03 16:47 (ссылка)
Понятно, мучительная смерть троих детей и двоих взрослых - не повод для скорби у Вас.
Спасибо, дальше не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]however@lj
2006-12-03 17:07 (ссылка)
Перерыла все сайты Тверской Епархии, и сайты Патриархии - ни слова о проблемах Андрея Николаева. Только в одном месте указано, что этот приход закреплен за ним.
Но про озверение воров странно выглядит - там в округе, много церквей, в том числе и свежеоткрытых. Одна даже в 2001 открыта (еще дореволюционная).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]r_l@lj
2006-12-03 17:10 (ссылка)
В обсуждении этой темы (см. блогояндекс) есть ссылки на предысторию: там был какой-то давнишний конфликт. Епархия, кажется, стремится к тому, чтобы вокруг этого дела не было шума. Так или иначе, если речь идет об убийстве, то дело дикое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]however@lj
2006-12-03 17:40 (ссылка)
Епархия, кажется, стремится к тому, чтобы вокруг этого дела не было шума.
-------
Вот как раз это и вызывает больше всего вопросов.
К тому же получается странное: я нашла несколько объявлений двух друзей Андрея Николаева (так они там представились) и реквизиты для оказания помощи ему после предыдущего пожара. Время предыдущего поджога - май 2005. Объявления о сборе вспомоществования - 2005 и 2006.
Объявления, как и информация об убийстве, даны в православных форумах, и ни одного комментария ни со стороны официальных представителей церкви, ни со стороны коллег или верующих.

А еще в 2005 году на игровом сайте (сообщения о запрятанных тайниках - типа "зарницы") человек, посетивший Первухино и церковь, пишет в описании, что в церкви нет ни икон, ни алтаря, и что от батюшки он узнал, что недавно украли 3 маленьких колокола, и что батюшка ездил к спонсорам за новыми. Вроде привез.
Ссылки будут в моем жж завтра - я сейчас на другом компе, снова искать неохота.

В округе несколько церквей, а в Тверской епархии их вообще сотни две, плюс монастыри. Что же, получается, что проблема была не в пьяницах только, но и церковное сообщество не принимало его. Это вызывает вопросы...

В самом Прямухино то чтения Бакунинские, то конференции, то экскурсии - кучи интеллигентного люда перебывали... Летом там ренулярно организовывались детские и юношеские палаточные лагеря, экологические и реставрационные, а в местном пансионате не так давно несколько дней проходила "Школа молодых политиков"...

И никто - ни гу-гу. И если отец Андрей поехал в Москву искать защиты, но не обращался, получается, ни к кому из гостей, ни в местные органы - то что всё это значит, и мужики ли его сожгли?

Точнее, поджигать-то мог кто угодно, но они ли были инициаторами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]th3@lj
2006-12-03 17:58 (ссылка)
Я тоже думаю, что там не все так просто :-(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]r_l@lj
2006-12-03 18:08 (ссылка)
Я старался написать максимально осторожно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]albu@lj
2006-12-03 18:33 (ссылка)
Я как-то веречом гулял по Торжку, так насмотрелся на такие.. лица алконавтов, что версия про поджог из-за конфликта с местными кажется мне очень убедительной. Церквей в тех краях действительно очень много, но вот прихожан мало. Да и бедность страшная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-12-03 18:48 (ссылка)
Почему священник, а не лавочник местный? Почему не глава администрации?
У них и дома побогаче, наверное...

Пока что факта два:
1. Сожгли семью священника вместе с домом.
2. За полтора года жизни в ситуации, угрожающей жизни целой семьи, ни один орган, включая Епархию и Патриархию, не двинул и пальцем, ни молвил ни словца. Они - соучастники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2006-12-03 19:16 (ссылка)
Думаю, что глава администрации не занимался увещеванием пьяниц. А те, кто принимал вещи в обмен на водку - тем более.

В некотором смысле миссионерство предполагает борьбу с трудностями и воцерковление аборигенов. При бездействии светской власти епархия никак не могла бы повысить безопасность несчасной семьи, если бы и захотела.

А представления о том, что какие-то органы должны озаботиться безопасностью граждан по-моему наивны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]however@lj
2006-12-03 19:28 (ссылка)
епархия никак не могла бы повысить безопасность несчасной семьи, если бы и захотела.
-----
Могла бы. Даже в российской армии военнослужащего в случае конфликта и угрозы для жизни переводят в другое место. Даже в тюрьме. И уж в любом случае, если у патриархии столько информационных порталов - информацию не замалчивают.

Что касается миссионерства: я прочитала, что у священника там была воскресная школа. А кроме того, о том, что кого-то ему удалось если не воцерковить, то расположить, пишут светские СМИ, а не церковные. Также, как и о самой трагедии.
Это много говорит о состоянии внутри самой церкви.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]albu@lj
2006-12-03 19:55 (ссылка)
Про состояние внутри я с Вами согласен.
А вот про смену прихода - нет. Это, на мой взгляд противоречит и традиции и духу православного служения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]kouzdra@lj
2006-12-03 17:49 (ссылка)
У Вас очень избирательный повод для скорби. Вообще-то - довольно заурядное (http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%A1%D0%BE%D0%B6%D0%B3%D0%BB%D0%B8+%D0%B2+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr =) событие.

Выделяется тут лишь социальный статус одного из взрослых - так что не обессудьте, он и определяет мое отношение. Да, полагаю и Ваше, - только с другим знаком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]however@lj
2006-12-03 18:52 (ссылка)
Пройдите томографию, а то симптомчики...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]r_l@lj
2006-12-03 18:54 (ссылка)
Не стоит продолжать.
Когда Антона зарубает, надо прекращать разговор. Он вообще-то полезное существо, но его в детстве коммунисти заставляли скорбеть по Высоцкому. С того и началось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]however@lj
2006-12-03 19:18 (ссылка)
Буду имeть в виду. Sorry.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Богослужение вел священник Андрей Николаев
[info]kouzdra@lj
2006-12-05 00:13 (ссылка)
Просто мне "детей не жалко". Правда - не жалко, ну такой уж я "моральный" урод.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenta@lj
2006-12-03 20:08 (ссылка)
"Администрация не вкладывает сюда ничего, - сетует отец Андрей. - Но, слава Богу, помогает директор колхоза. Хороший человек. У нас тут много детей, мамы с колясочками стоят на службе..." - и подробности далее. (Полушин А.В. Община. // Русский дом. № 1. Январь 2000 г. (http://www.rd.rusk.ru/00/rd1/rd1_19.htm)).

Автор, правда, называет прямухинского священника о. Андреем Васильковским, - даже если не путает фамилию, а это какой-нибудь другой о. Андрей (предшественник покойного?), то сути дела это, наверное,не меняет: шесть лет назад не такие уж напряги там были, кажется, с местными жителями.

(Ответить)


[info]lenta@lj
2006-12-03 21:09 (ссылка)
Да, а вот любопытная старая запись [info]favorov@lj:
По бакунинским местам

(Ответить)


[info]i_n_sh@lj
2006-12-04 09:36 (ссылка)
Это ужасно. Мученики они. Детей очень жалко.

(Ответить)