Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2007-05-10 02:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
...
И даже не в какой-то там войне дело, а в том, что вопреки даже очевидности каждый раз на 9 мая есть с кем выпить из ветеранов, невзирая на идиотские ленточки и их убогих гугнявых защитников.
Чего и вам желаем.
О да, защитники георгиевских ленточек на антеннах машин. Великая миссия.
Война мышей и лягушек.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]janelight@lj
2007-05-17 15:32 (ссылка)
Вы перечитайте сами то, что написали. Ну откуда у Вас такая уверенность, что ВСЕ, кто носит леточки делают это по второй причине, а не по первой?!? Есть огромное количество людей, которые носят их в память о своих родных, погибших в войне - точнее, в войнах. У меня, например, парпрапрадед имл два Георгия и воевал в японскую войну, мой прадед был хирургом на Ленинградском фронте, оба моих деда воевали...Я имею моральное право высказать в эти дни МОЕ ОСОБОЕ мнение - что Я ПОМНЮ. И я не одна такая. Хотя кто-то, возможно, и носит "потому что все". Но, быть может, хоть для кого-то из них ношение ленточки принесет чувство гордости за свой народ? Даже если немногим из них - уже хорошо. И обзывать всех огульно гунявыми - простите, это банально глупо. Да, вы, полагаю, лично знаете кого-то, кто носит ленточку и заслуживает этого определения - но давайте я сейчас, например, по какому-нибудь признаку как-нибудь обзову людей Вашей профессии просто потому что я знаю нескольких не очень хороших? Согласитесь, это тоже будет неумно.
Не судите, да не судимы будете, как говорится...(с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-05-17 17:10 (ссылка)
А какое Вы лично отношение имеете (кроме чисто генетического и родственного) к этим людям? Вы гордитесь их подвигами? И при этом Вы разделяете их ошибки?
Вы ходите с плакатиком "я люблю папу и маму" на груди? Вы рассказываете о своих интимных чувствах с помощью значков и медалек?
Смех и грех. Дедами меряться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]janelight@lj
2007-05-17 17:34 (ссылка)
Да Господь с Вами. Причем тут "меряться", тем более дедами?! Детсад какой-то. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Вы сказали, что знаки носят те, кто хочет выразить свое особое мнение? Вот я вам и описала мое особое мнение. Я имею право его так выражать. А вот вы не имеет морального права обзывать как-либо тех, кто ленточки носит - потому что нет оснований всех огульно оскорблять. Одно дело, если вы лично знаете человека, который из дурацких, по-вашему, побуждений носит ленточку - что ж, выскажите ему в лицо. Причем тут все остальные?
Да, я считаю, что это не такая плохая идея с ленточками. Я не являюсь ни поклонницей нынешней власти в России, ни ура-патриоткой, но чувство гордости за свою страну у меня есть, и мне приятно, когда по ленточке я узнаю (возможно) единомышленника. Естественно, не исключено, что этот человек на самом деле урод-псевдорусский националист. Но не стоит, наверно, исходить из того, что все такие.
И чем вам не нравится то, что я имею отношение к этим людям именно что генетически? Да, имею, и леточкой просто публично показываю, что, несмотря на то, что их уже нет в живых, я помню о том, что они сделали. Ни один из них не служил в НКВД, так что каких-то грехов и ошибок подобного рода за ними нет. А другие ошибки - верочятно были. Нет людей, проживших жизнь совсем без оных, особенно в тоталитарном государстве. Я, правда. не понимаю, почему я должна их разделять. Если бы я знала о каих-то - я бы от них не отказывалась. Например, я знаю, что моему деду пришлось расстрелять пленного немца - не в бою, а после того, как он уже пробыл некоторое продолжительное время в их части. И совершенно точно знаю, что дед это сделал по приказу офицера и не то что без удовольствия - он потом всю жизнь вспоминал это как один из самых тяжелых и стыдных моментов в своей жизни. А с другой стороны, разве у него был иной выход? И разве не во всех армиях всех стран во время войны случались такие ситуации? Мне ли (и вам ли) его осуждать? Но если хотите - я разделю эту его ошибку.
Моя память о моих предках, воевавших за мою страну (и когда она была СССР, и до того) - это интимное чувство, но такое, которое мне не стыдно показать другим. Не вижу в этом ничего плохого. И то, что я ношу ленточку - это знак не только и не столько для других, сколько для меня и моего сына. Почему вам так неприятно это МОЕ чувство?
Я не меряюсь дедами. Я даже не спрашиваю, воевали ли ваши деды и на чьей стороне. Мне это неважно. Да, моим пришлось жить не в самое лучшее время, и тем, кто в нем не жил, не стоит эдак легко рассуждать о чужих ошибках. Или это камень в огород того, что Россия мол должна покаяться? Но это совсем лругая тема, не стоит ее мешать с георгиевскими ленточками. Американцы вон флагом своим гордятся и по праздникам на домах вывешивают - им же Вьетнам за это не вспоминают и гугнявыми не обзывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Мародерство
[info]r_l@lj
2007-05-17 17:41 (ссылка)
Вот и носили бы свой флаг. А не чужие ленточки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]janelight@lj
2007-05-17 18:59 (ссылка)
Простите, но это чушь. Почему мародерство? Почему чужую? Флаг символизирет одно, леточка - другое. Декларировано то, что леточка символизирует - память о воевавших. То, что она не красная, а цветов Георгиевского ордена, высшей воинской награды России до большевиков - признание того, что не все и не во всех войнах воевали за Сталина или за "распространение коммунизма из одной отдельно взятой страны", а многие защищали СВОЮ РОДИНУ - не шли с целью оккупировать кого-то, а искренне воевали с врагом, который напал на их страну. На страну, а не на власть предержащих. Плюс,для меня лично, это символ и тех, кто воевал за Россию не только в Великой Отечественной. С какой стати тут вообще упоминается мародерство? Кого я ограбила надев ленточку? Своего прапрадеда, у которого большевики при аресте оба Георгия отобрали? Так он, я вас уверяю, был бы не против. Своего деда, дошедшего до Берлина под красным флагом? Так он тоже вряд ли бы меня осудил, он вовсе не был убежденным коммунистом. Вас? А вы причем? Других воевавших? Возможно, кто-то из ветеранов настаивал бы на том, что цвет неправильный (но не все), но сомневаюсь, что хоть кто-то из них назвал бы это мародерством. Учите русский язык, а не развешивайте ярлыки напрво и налево.
Кстати, есть своеобразная логика у тех, кто считает, что ленточка должна быть красная - они имеют право на свою точку зрения, но лично мне более симпатична идея с георгиевской. А почему я и другие должны носить флаг - я не понимаю. Придумали идею ленточки - независимо от моего мнения о теперешней власти в России, идея оказалась удачной. Что вас так бесит? То, что вы увидели ленточку валяющейся на улице? Типа "вот как они на самом деле относятся"? Ну так вообще-то ленточку легко могли просто потерять. Почему вам так претит идея о том, что кто-то может таким вполне невинным способом выражать свое отношение к празднику Победы? Или вы против праздника как такового? То есть с шариками воздушными можно выйти на улицу в праздник потому что настроение хорщшее и хочется, чтобы все это видели или просто охота для самого себя, а несколько дней поносить ленточку нельзя, "потому что мародерство"? У кого мародерство? Чья ленточка (в смысле если чужая - значит чья-то)?
В общем, логика у Вас, извините, хромает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]r_l@lj
2007-05-17 19:03 (ссылка)
Что Вы суетитесь-то?
Я сказал все, что хотел.
Если читать умеете - читайте.
До свидания. Времени нет объяснять человеку, почему надо мыть руки и не гадить в прихожей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]janelight@lj
2007-05-17 19:11 (ссылка)
В отличие от вас, я читать умею - а вот вы писать вряд ли. По-моему, это вам следовало бы вспомнить о хорошем воспитании. Впрочем, вы его, видимо, никогда не имели. Конечно, вы не можете объяснить, почему употребляете слова вроде мародерства не в их истинном значении. И почему оскорбляете огульно всех и вся. Потому что объяснить тупую злобу невозможно, остается только усиливать градус оскорбительности. Точно так же могу вам на прощание сказать - не гадьте на память тех, благодаря кому вы вообще живете на этом свете. И не раздавайте хамские ярлыки и не менее хамские рекомендации по гигиене - это неуместно в устах (точнее, в посте) человека, который начал с необоснованных оскорблений. Держите свои интимные чувства при себе - вы же за это ратуете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]r_l@lj
2007-05-17 19:21 (ссылка)
Давайте, душа моя, я Вам объясню все по пунктам.
1. Человек, который при личном обращении употребляет маленькую букву в местоимении "вы" - либо невежа, либо невежда (см. словарь). Либо и то и другое разом.
2. Человек, который приходит в чужой дневник с комментариями и не уходит, когда его просят, либо невежа, либо невежда (см. словарь). Либо и то и другое разом.
3. Человек, который свою личную трусость прячет за ленточкой, прицепляемой к груди или рюкзаку, который не умет молча переживать интимные чувства, мне не интересен. Из этого отнюдь не следует, что он плохой. Он мне просто не интересен. И лучше ему ходить в других местах.
4. Вы свинствуете. Например, обвиняете меня в том, что я "гажу" на чью-то память. Идите уже отсюда, а? Слушайте бардов своих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]janelight@lj
2007-05-18 03:27 (ссылка)
Все ВАМИ сказанное подтверждает мой предыдущий пост - обосновать свои слова ВЫ не умеете, поэтому цепляетесь к несущественным деталям и усиливаете градус оскорблений. Либо добавить обвинений в трусости, не менее абсурдных, чем все, что сказано ранее. Да живите в своем дневнике с теми, кто ВАМ интересен. А я, пожалуй, действительно послушаю бардов (хоть они такие же не мои, как ленточка не чужая). Я же, кажется, попрощалась - зачем ВЫ продолжаете хамить? Хотите оставить в своем драгоценном дневнике за собой последнее слово? Да ради Бога.
Можете на досуге подумать о том, как называется человек, который сначала в своем дневнике публично вывешивает оскорбительную запись, а в ответ на вполне вежливые вопросы начинает тупо хамите. Либо невежа, либо невежда, либо то и другое разом.
Прощайте. Не волнуйтесь, я постараюсь в ВАШ дневник больше не заходить. Мне такие люди неинтересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Мародерство
[info]r_l@lj
2007-05-18 04:32 (ссылка)
В своем дневнике, как Вы верно заметили, я написал, что
1. мне кажутся ленточки дурацкими;
2. их защитники (не носители, заметим) мне кажутся идиотами.
Все это в трех словах.
А Вы пишете тут килобайтами всякую ерунду.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -