Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2007-09-24 22:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Серп-и-Молот - Карачарово
(Именно во время написания этого заглавия вчера у меня сдохла клавиатура в лаптопе. Благодаря добродетельному пользователю [info]fyysik@lj, поставил внешнюю и продолжаю.)
Как можно понять из заглавия, девушкам читать то, что скрыто ниже, настоятельно не рекомендуется.
Ниже скрыт фрагмент из письма кн. П.А. Вяземского А.С. Пушкину (18 и 25 сентября 1828 г. Остафьево // Пушкин А. С. Полное собрание сочинений: В 16 т. — М.; Л.: Изд-во АН СССР, 1937—1959. Т. 14. Переписка, 1828—1831. — 1941. — С. 27—29).
Речь идет о К.В. Нессельроде, вице-канцлере и руководителе внешней политике России, свойственнике Вяземского. Вяземский неоднократно в разных местах обращается к образу отца Карла Васильевича, сообщая о его нетрадиционных сексуальных преференциях - в этих эпиграммах речь идет о том же.
Проблема состоит в том, что копия, которую я помещаю ниже, сделана со страницы "Фундаментальной электронной библиотеки" - у меня нет полной уверенности, что количество черточек в пропущенных словах соответствует изданию. Мало того, у меня нет уверенности, что в издании количество черточек строго соответствует количеству букв в пропущенных словах, при этом непонятно, в каком написании слова заменяются. Так, очевидно восстанавливаемое слово "бугр" представлено пятью чертами (что можно, конечно, объяснить передачей исконной орфографии).
Так или иначе, ниже спрятаны тексты Вяземского. Выделены те пропуски в тексте, которые я сам восстановить не могу. Буду очень благодарен за любые предположение, дорогие девушки!

Племяннику дядя.

[(Ведь <?> он <?> по <?> <- - - -><?> своей и моей мне племянник)]

Да исправится эпиграмма моя, яко кадило перед тобою!
1-ая.
Нечистый дух собаку съел
Нам строить козни и подкопы:
Кто выдохся из внутренности <- - - ->
Попал [в мин<истры>] у нас в министры внешних дел.
2.
<- - - - - -> известного потомок;
Ты для своей породы слишком громок.
Но знать отцу — <- - - - - -> раз <- - - - - -> удалось,
И исключение в твой образ облеклось.
3.
Куда Ваш вице-канцлер плох,
Он кажется мне <- - - - ->, а не министр Европы.
— О нет, был <- - - - -> отец, а из отцовской <- - - ->
Он воплощенный <- - - ->.
4.
Не по своей пошел ты части;
Не иностранных дел приказ
Быть должен у тебя во власти:
Тебя пронюхают как раз.
Тебе по самой родословной
Открыт к делам духовным след;
Тебя отец ведь <- - - - - - -> в свет,
Ты стало человек духовный.
Да, - эпиграммы идиотские, конечно.


(Добавить комментарий)


[info]i_shmael@lj
2007-09-24 16:22 (ссылка)
номер 2. Второй из пропусков - пернуть (как в номере 4). А первый - тот же, что и первое слово наверняка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2007-09-24 16:24 (ссылка)
какой-нибудь "бздуна... потомок, отцу-бздуну"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:26 (ссылка)
Не тем славился старик Нессельроде!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2007-09-24 16:29 (ссылка)
по смыслу зато подходит... по громкости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:53 (ссылка)
Думаю, конечно "Бздуна"
тогда и с пернуть в пизду - все складывается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tatjaana@lj
2007-09-24 16:44 (ссылка)
Так почему не тем? Возможностей же не так много для пошутить/обидеть, поэтому все, что имееет хоть какое-то отношение к слову "жопа" годится в хозяйстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tatjaana@lj
2007-09-24 16:48 (ссылка)
Да, и громкость, действительно, туда же. По-моему, как раз подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:25 (ссылка)
Насчет первого я так и думал, но количество тиретов не соответствует.
Второе - тогда надо предыдущее доказательно реконструировать.
Можно, конечно, отправиться в РГАЛИ. Тоже вариант. Или они все в ПД лежат, не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:28 (ссылка)
я понимаю, что не по черточкам, черточки какие-то дурацкие, ничего не подходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:30 (ссылка)
Во втором третья строчка "в пизду раз сунуть удалось"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:33 (ссылка)
Похоже, но тема громкости не раскрыта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:52 (ссылка)
Ну конечно! в пизду раз пернуть удалось

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:55 (ссылка)
И тогда впоследнем, соответственно "впернул в свет"
Просто зациклился, чувак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 17:00 (ссылка)
Я тоже думаю "впернул"/"выбздел".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l@lj
2007-09-24 17:00 (ссылка)
Интересно, что до темы Афины он так и не дошел, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egmg@lj
2007-09-24 16:27 (ссылка)
неужто и впрямь "лох" два раза?:О

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:30 (ссылка)
Это - самое загадочное место, кстати. Такого слова (кроме "лох") просто нету ("пох" еще). Можно предположить гипотетическое "бздох", но тогда количество черточек (если считать Ъ) не то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2007-09-24 16:45 (ссылка)
Количество чёрточек явно от балды. Поэтому наверняка "бздох".

Кстати, похоже, что В. упрекает отца Н. не столько в бугрстве, сколько в вонючести. И с предложенными вставками, если наплевать на чёрточки, получается вполне последовательная картина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egmg@lj
2007-09-24 17:03 (ссылка)
Да, "бздехъ" аднозначна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2007-09-24 16:40 (ссылка)
Чёрточки не совпадают

<гомика (пидора)???> известного потомок;
Ты для своей породы слишком громок.
Но знать отцу — <в пизду> раз <втюхать (сунуть, кончить)> удалось,

— О нет, был <- - - - -> отец, а из отцовской <- - - ->
Он воплощенный <кал (говн)))>.

(Ответить)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 16:42 (ссылка)
посмотрите, если Вы еще не смотрели, "Записные книжки" (Лит памятники), с. 203, там на ту же тему, но прозой, сама пытаюсь подобрать, но пока не выходит.
Девушка

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:48 (ссылка)
Помню я это место, да. Его и имел в виду, в частности. Порой я начинаю ненавидеть издателей ПСС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 17:29 (ссылка)
мда, у меня подобные чувства вызывают издатели ОА (тоже с черточками, на этот раз по количеству слогов), хотя их ненавидеть как-то глупо, учитывая век

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 17:32 (ссылка)
А ведь есть еще издатели "малого" пушкинского...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 18:07 (ссылка)
да уж, на всех и ненависти не наберешься. и тогда кинешься к подлинникам, а там кривые ряды милых княжеских закорючек с дивным наклоном в обратную сторону, тут и начинаешь понимать, почему у издателей проблемы с количеством черточек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 18:20 (ссылка)
Ну, этих-то слов не так много.
Ловите, кстати, по письму соображения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 19:01 (ссылка)
Ага, благодарности там же, где соображения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 19:15 (ссылка)
Чудовище все же Ваш князинька был.
Хотя временами очень забавное (например, когда в 31 П. с Ж. гнобил).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 20:09 (ссылка)
Да он просто "все с тем же мечом в руках", а за 31 я им горжусь, если Вы имеете в виду Польшу. Вот стихи у него были чудовищем, это точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 20:11 (ссылка)
Польшу, конечно. Эти записи прекрасны. Петра Андреича несло, ага. Велик и Аникин.
Стихи разные очень. Он вообще-то не без таланту, но не давал себе труда совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 20:40 (ссылка)
ох, не выдержала, перечитала! прынципиальный был и несло, не то слово. а про стихи я, конечно, преувеличила, они не чудовища, но все же местами очень языколомательные неуклюжие громадины (хоть я и их люблю, если начистоту)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 20:49 (ссылка)
Мелкие лучше (и поздние), не говоря опять же о двух русофобских шедеврах ранней поры.
Но вот то, как он сломался после 1837... это даже не Тютчев - тот-то сызмальства был не от мира сего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tschetischia@lj
2007-09-24 21:12 (ссылка)
кажется, долголетие ему было не к ----
а 28 год еще входит в ранюю пору? я вот еще совсем ранние люблю, и басни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-25 03:59 (ссылка)
Я имею в виду senilia. Там вдруг что-то прорывалось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]botev@lj
2007-09-24 16:57 (ссылка)
1. жопы
2. согласен, что бздуна, бздуну и пернуть. я независимо пришел к этому варианту, а это о чем-то да говорит
4. впернул или вбзднул, во втором слове, понятно, ударение на "в"
3. и опять бздун, бздун, жопы, бздох

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 16:58 (ссылка)
Я в6едь подсказал слово "бугр". Оно - из лексикона Вяземского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]botev@lj
2007-09-24 17:26 (ссылка)
я почему-то не вижу здесь слова бугр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 17:33 (ссылка)
Отец был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svilar@lj
2007-09-24 17:22 (ссылка)
Так, очевидно восстанавливаемое слово "бугр" представлено четырьмя чертами (что можно, конечно, объяснить передачей исконной орфографии).
Четырьмя? не пятью? Речь о третьем тексте?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 17:24 (ссылка)
Спасибо, исправил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svilar@lj
2007-09-24 17:58 (ссылка)
Кстати, если предположить, что количество черточек осмысленно (с поправкой на новую орфографию -- кстати, интересно, на каком этапе подготовки текстов к печати выкидывали еры-яти, а на каком принимали решение о вымарывании непристойностей?), то почти все сходится:
1.жопы
2.бздуна; в пизду; сунуть
3.бздун; бздун; жопы; ???
4.впернул/выбздел

Не влезает только злосчастный бздох, хотя каламбурно он правдоподобен (отец был бздун -- он бздох). Все-таки не бугр, наверное.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 18:00 (ссылка)
2 - где логика???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svilar@lj
2007-09-24 18:17 (ссылка)
Да, ерунда.
Еще тире после отца подразумевает приложение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l@lj
2007-09-24 19:17 (ссылка)
А, то есть - не тире, а дефис? Интересная мысль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o_proskurin@lj
2007-09-25 04:35 (ссылка)
Бздуна известного потомок;
Ты для своей породы слишком громок.
Но знать отцу-бздуну раз пернуть удалось,
И исключение в твой образ облеклось.

*****

Куда Ваш вице-канцлер плох,
Он кажется мне бздун, а не министр Европы.
— О нет, был бздун отец, а из отцовской жопы
Он воплощенный бздЁх.

PS Скромный труд пришлю в конце нелели, с Вашего позволения. Спасибо за терпение. Выздоравливайте!

(Ответить)


[info]clicko@lj
2007-09-25 05:48 (ссылка)
Кисель вроде....

(Ответить)