Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2010-04-08 00:26:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Парадоксы чтения
Читая "Красное колесо", ловлю себя все время на двойном (нет, тройном) восприятии эпопеи.

1. Если бы я читал текст в то время, когда он был написан, я бы бессмысленно и благодарно хлопал ладонями его исторической концепции. Я тогда был, скорее, правый, чем левый.

2. Сейчас эта историческая концепция меня неблагодарно и вполне бессмысленно раздражает. Я теперь, скорее, левый, чем правый.

3. А текст отличный. Он цепляет и из того времени, и из этого. Очень забавный эффект.

(Добавить комментарий)


[info]anticompromat
2010-04-08 01:50 (ссылка)
А меня концепция, пожалуй, раздражала и тогда (впрочем, не тогда - году в 79-80 я прочитал какие-то фрагменты скорее всего в "Контике", в 84-м -"Август") и сейчас.
Может быть, мои политические взгляды не так сильно изменились.
В полном виде объемы "Колес" несколько утомляют, но если читать не более 100 страниц в день, и лучше с перерывами на день-два...
Вот "Корпус" и "Круг" - не говоря уж об "Одном дне" - я читал одним махом, и даже тома Гулага - не отрываясь, не обращая внимания на день или ночь, похерив лекции и чуть ли не экзамены.

...зная о себе две вещи: что он великий писатель, и что это он свалил коммунизм, - легко ли не впасть в гордыню, хотя б отчасти?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-08 02:04 (ссылка)
Прекрасный писатель, несмотря на комическую букву ё, нерегулярно выставленные (бедные наборщики!) безграмотные "без-" вместо "бес-", идиотические "i" в корне "мир" (как будто читатели, даже из крестьян, не разберут, что чего значит), нелепые смешные неологизмы и т.д. - вплоть до прискорбного ручканья с унылым гномом.

Очень, очень хороший писатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo
2010-04-09 04:38 (ссылка)
Роман Григорьевич, а вы отрицаете букву Ё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-11 00:49 (ссылка)
Решительно. Ять для бедных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo
2010-04-11 02:14 (ссылка)
при всём уважении никак не могу согласиться
Ё, в отличие от ятя, фонетически обоснована в современном языке и уникальна не меньше, чем Я или Ю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-11 02:19 (ссылка)
Можно, я не буду повторять то, что сто раз писал?
Если Вы полагаете, что Ваши читатели - иностранцы, дети или идиоты, смело пишите ё!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo
2010-04-11 03:39 (ссылка)
простите, я не знал, что вы на этом вопросе собаку съели
обязательно ознакомлюсь с вашими доводами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-11 03:42 (ссылка)
Спасибо! Буду рад узнать о Ваших аргументах против моих доводов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flaass
2010-04-08 07:12 (ссылка)
Я уже месяц примериваюсь купить и почитать. От отрывков, ухваченных в перестройку, осталось очень приятное впечатление. Да и пьесы Шатрова тогда шли на "ура".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-11 00:50 (ссылка)
Шатрова не читал. Солженицына читать интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alber.livejournal.com
2010-04-08 08:03 (ссылка)
Прочитал полотора колеса на рубеже 1980-х. Сложилось ощущение плохой литературы / плохой исторической публицистики.

(Ответить)


[info]mochalkina
2010-04-08 09:03 (ссылка)
а правду бают, что чем ближе к революции, тем хуже написано?

"Август четырнадцатого" очень мощный, а последующие романы читать как-то опасаюсь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-08 12:46 (ссылка)
Пока нет ощущения, что хуже, чем "Август". Но я только в середине следующего узла.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]curlysue
2010-04-08 13:46 (ссылка)
Ну все стали скорее левыми, чем правыми, ну просто все. Левый поворот какой-то. Теперь уже точно не стану левой!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-08 13:47 (ссылка)
Не то чтоб я так вот думал: стану-ка я левым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-04-08 14:51 (ссылка)
Да уж понимаю.

Это массовое полевение выглядит как, помните, в 90-х все произносили слово, оно начиналось на П, а кончалось на М ))) Ну примерно так, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 00:22 (ссылка)
Вот опять же - нет. Тогда было поветрие, мода. С полевением какие-то более сложные и медленные дела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-04-09 03:14 (ссылка)
Пожалуй, согласна. Но фактор моды тоже есть, и очень заметный. Кроме того, в России это реакция на ультраконсервативную политику. Я имею в виду, глядя на русские реалии, станешь левым хотя бы просто чтобы подальше отойти от "всего этого".

Я это к тому, что левеют не только в связи со сложными и медленными делами. Левеют и по значительно более простым мотивам.

Впрочем, извините. Очень отвлекла от стартовой темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-09 03:22 (ссылка)
Да нет, интересный вопрос и прямо связанный с темой. Я вот не в России (хотя тут тоже надо ставить "?"), дело для меня, скорее, в поколенческом шифте. Для нашего поколения быть правым (тогда это называлось иначе, но речь именно об этом) в начале 80-х было нормально. Потом что-то сместилось, под воздействием очень разных факторов. Интересно понять, какие работали как. И почему эти факторы не сработали для многих моих друзей.
В общем, полезный писатель Солженицын.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-04-10 22:10 (ссылка)
А какое слово? Поясните для юных читателей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-11 00:51 (ссылка)
Постмодернизм. Это я так пошутил в Киеве глупо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2010-04-08 19:45 (ссылка)
Я начал читать когда-то давно. Cначала затянуло, а потом как-то вдруг, т.е. неожиданно, возникло стойкое ощущение, что автор врёт, в т. ч. сам себе. После чего интерес и желание пропало, как пропадают материальные ценности в присутствии старшего прапорщика: навсегда и бесследно. И вообще интерес к С. пропал, какой он ни есть писатель и деятель.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]curlysue
2010-04-08 20:52 (ссылка)
У меня было очень похоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2010-04-09 00:26 (ссылка)
А в каком месте возникло?
У меня такое ощущение, что там несколько авторов. Не в смысле негров, а в смысле подвижности повествователя. Может быть, это Вас и торкнуло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppk-ptichkin.livejournal.com
2010-04-09 01:58 (ссылка)
>У меня такое ощущение, что там несколько авторов.

Нет, не это. У меня не возникло такого ощущения (не успело возникнуть?)

Если я правильно помню, произошло сие на диалоге какого-то положительного инженера с нигилистской молодёжью. (инженер придумал, как правильно проложить трамвайные пути по Неаполю, кааца).

Но это всё было лет 20 назад, а может и больше - кажется, Новый Мир тогда это опубликовал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cema
2010-04-09 22:04 (ссылка)
У меня такое ощущение, что там несколько авторов. Не в смысле негров, а в смысле подвижности повествователя.

Это очень интересно, на самом деле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2010-04-10 00:12 (ссылка)
Да. Это неприятная мне идеологически, но очень интересно написанная книга.
Идеологически я еще, может, передумаю. А техника никуда не уйдет.

(Ответить) (Уровень выше)