Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2009-09-23 21:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Dixi
Оставьте уже дедушек своих в покое, я так скажу. Не в смысле - забудьте, а в смысле - папка не поможет супротив этих плохих пацанов. Пора бы повзрослеть уже. Винтовку в руки - и за советскую власть. Лично. Собак можете тоже привлечь.
И кончайте раны публично расчесывать на груди. Вредно, смешно, да и выглядит неприятно, чисто павианы в зоопарке.


(Добавить комментарий)


[info]dimkin.livejournal.com
2009-09-23 23:17 (ссылка)
Ваша просьба удовлетворена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-23 23:32 (ссылка)
Дима, прекрати, ты гонишь. Никаких просьб не было.
Я не о записи говорил, запись вполне хороша. А эмоция неверная, по-моему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2009-09-23 23:44 (ссылка)
Ну и вообще, я ссылок ни на что не давал, а ты мне сейчас троллей нагонишь, не дай Бог. Нехорошо, по-моему. Если уж о просьбах говорить, то я бы униженно просил поменять статусы двух записей местами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2009-09-24 01:15 (ссылка)
Знаешь, я тебя отсюда, пожалуй, выгоню. Спасибо за пиар, но я не заказывал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]frolin.livejournal.com
2009-09-24 00:04 (ссылка)
Роман, а что там было не так?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 00:06 (ссылка)
Мне казалось, что я не давал ссылок ни на какие конкретные записи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frolin.livejournal.com
2009-09-24 00:15 (ссылка)
Я просто откомментировал ошибочно и захотел разобраться. Ладно, не будем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2009-09-24 00:21 (ссылка)
Нет, Вы про либеральный тоталитаризм высказаться или спросить, что не так в той записи, которую Вы имеете в виду.
Если про тоталитаризм, то я удивлен его победительной силою: ссылок нет, а работает. Был бы я биллгейтс, запатентовал бы и разбогател.
Если про ту запись, что Вы имели в виду: я написал, вроде, что, по-моему, там не так.
Там многое не так. Нехорошо, по-моему, рассказывать басню про ягненка и волка и заключать ее моралью "а так ему и надо".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2009-09-24 00:32 (ссылка)
На самом деле, я сначала подумал, что Ваш комментарий относился вот к этому сегодняшнему посту - http://d-olshansky.livejournal.com/34007.html

До того, как прочел Горчева.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 00:35 (ссылка)
А я его и писал как некоторую сумму эмоций. Но Митя мне не очень интересен, в отличие от Димы, лично вполне симпатичного.
А гэйт я закрываю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]saccovanzetti.livejournal.com
2009-09-24 00:38 (ссылка)
Я почему-то подумал, что вы это сделаете... Надеюсь, что смогу читать через два других!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 01:18 (ссылка)
А их не я заводил, не я и закрою.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forgers
2009-09-24 01:29 (ссылка)
билад, я все пропустил. Синапс пожалуйста! Дендрит хотя бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 01:32 (ссылка)
Да зачем? Имею я право на личную запись, не проясненную вовне? Думаю, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2009-09-24 01:35 (ссылка)
И уж связность удаленных чужих записей восстанавливать не нанимался. Яндех знает, думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дык можешь
[info]forgers
2009-09-24 02:07 (ссылка)
но послужил звеном дискурса -- дискурсь! ну, не хочешь, не дискурси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дык можешь
[info]r_l
2009-09-24 02:08 (ссылка)
Ну зачем же ты с ботами разговариваешь там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forgers
2009-09-24 02:09 (ссылка)
Это просто тонус взболтнуть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forgers
2009-09-24 03:15 (ссылка)
Ну прочитал Димкин кэш про Якова Абрамыча. И чего там некошерного было-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 03:18 (ссылка)
Так, тебе тоже про шашлычную рассказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forgers
2009-09-24 04:10 (ссылка)
Про шашлычную знаю. Т.е. если Димкин критиковал косвенно Подрабинека, то и пускай, зато истории интересные рассказывает. Но и на тебя он зазря ссы-лается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 10:22 (ссылка)
Подрабинек стоял там, где Горчева не стояло. Горчев имеет право, как ты изящно выразился, "критиковать". А я имею право по этому поводу думать то, что я думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]forgers
2009-09-24 10:31 (ссылка)
Ну вот хоть теперь начинаю понимать, что *ты* думаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 10:58 (ссылка)
Я не критик, могу себе позволить неразвернуто высказаться. Горчев понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gruftie.livejournal.com
2009-09-24 02:37 (ссылка)
У меня на Вас совершенно другая обида, не связанная дедушками напрямую. В комментариях к посту Горчева про дедушек, тому самому, который он стер, я поместил свой рассказик. Тоже про дедушку, и даже еще про прадедушку, но совсем в другом ключе. Да дело и не в этом. А дело в том, что Горчеву рассказик понравился и он его положительно прокомментировал. Я в связи с этим возомнил о себе бог знает, что и предвкушал уже начало литературной карьеры, раз уж сам Горчев меня похвалил. И тут он раз, и стирает свой пост вместе с моим коментом с рассказиком и его коментом на мой комент к чертям собачим. А вместе с постом, коментом и коментом к коменту и всю мою еще не начавшуюся литературную карьеру.

КАК ВАМ НЕ СТЫДНО, РОМАН ГРИГОРИЧ!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 02:43 (ссылка)
С Вашей обидой я ознакомился уже, да.

Давайте думать вместе: что же нам делать впредь?

Может быть, Вы выработаете правила для меня? Чтобы я знал, о чем и как мне писать, какие еще нежно ранимые души могут удалить Ваши комментарии в ответ на мои записи и т.д.?

Покуда я, чтобы предупредить подобные эксцессы в дальнейшем, запретил жж транслировать свои записи отсюда. Но я понимаю, что это - не окончательное решение. Вдруг завтра Дима Горчев зайдет сюда и опять прочитает что-нибудь, что ему не понравится?! Ужасно даже подумать.

Давайте в сотрудничестве решим эту проблему!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2009-09-24 02:58 (ссылка)
Даже не знаю, как тут быть. С одной стороны, я Вас безусловно понимаю. С другой же стороны, Горчев - человек творческий, человек тонкой душевной организации. А я сам человек тонкой душевной организации и потому понимаю его тоже. Поэтому труднее всего из нас троих мне - я страдаю за вас обоих. О себе и своей на корню загубленной литературной карьере уже молчу - какая там карьера, когда за всех приходится страдать. Но раз уж у меня сегодня повелось, что, комментируя посты мэтров, я норовлю вставить какой-нибудь мой старинный и глубокомысленный пост и нарваться на похвалу, то и Вас не минет чаша сия. Но вставлю я не тот пост про дедушку и прадедушку - эта тема Вас, похоже, куда меньше волнует, чем Горчева - а совсем другой пост под названием "Закон Мерфи в ЖЖ". Пост был такой:

Напомню для начала, что такое общий закон Мерфи, если кто забыл или не знает:
"Если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт. Иностранный аналог русского «закона подлости» и «закона бутерброда»." (Википедия)

Теперь попытаемся сформулировать действие этого закона в ЖЖ или вообще в виртуальном общении.
Предположим, у вас что-то "наболело". Вам страшно хочется остро выступить по какому-то вопросу. Настолько остро, что скорее всего ваш пост заинтересует не только два десятка (сотни, тысячи - не важно) Ваших френдов, но и ещё кого-то. Собственно, это и отличает острое выступление от неострого (чуть не написал "тупого", но это не о том).

1. Предугадать, как именно Вас поймут невозможно. Многие гарантированно поймут Вас неправильно.
Острое выступление неизбежно кого-нибудь, да порежет. Обязательно найдутся люди, которым Вы своим заявлением наступите на больную мозоль. География больных мозолей на сегодняшний день мало изучена. Известно лишь, что совершнно в любой точке у некоей группы людей обязательно находится больная мозоль.

2. Неправильно поймут Вас не только безмозглые мудаки, но и в целом вменяемые и даже симпатичные Вам люди.
Даже у вменяемых и адекватных людей есть пара-тройка мозолей, раздражение которых полностью отключает мозг. Такие кнопки отключения их вменяемости и адекватности. Одна из самых мощных кнопок такого рода - кнопка "Наших бьют!". Это "наши" может быть национальным, религиозным, идейным, идиологическим, научным, антинаучным, гендерным, шмендерным, касаться просто друзей, художественных предпочтений или чего-угодно еще. Причем, мозг отключается так быстро и основательно, что человек не успевает даже задуматься: кто здесь "наши", кто и кого бьет и бьет ли вообще. Достаточно слегка задеть мозоль.

3. Предотвратить действие пунктов 1 и 2 принципиально невозможно.
Напрасно думать, что если бы Вы сформулировали свою мысль по-другому, Вас бы наконец-то поняли правильно. В лучшем случае, Вы бы наступили каким-то другим людям на какие-то другие мозоли. Каким именно людям и на какие именно мозоли Вы бы наступили, предугадать принципиально невозможно (см. п. 1).

------------------

Какие из всего этого можно сделать выводы?
Не писать "острых" постов вообще? Это, наверно, было бы "из пушки по воробьям".
Безусловно, есть ситуации, когда выступить просто необходимо, несмотря ни на что.
Но если писать, то стоит для себя ответить на вопросы:

1. Чего я хочу достичь этим постом?
2. Будет ли моя цель достигнута, несмотря на действие закона Мерфи?
3. Стоит ли игра свеч? Стоит ли достигнутая цель обусловленных законом Мерфи "побочных эффектов"?
4. Готов ли я принять весь поток говна, который хлынет?
5. Как максимально ограничить побочные эффекты, особенно последствия пункта 2 закона Мерфи? Какие меры предосторожности принять? (Варианты ответов: а) нещадно банить, б) наоборт вести дружескую дискуссию с каждым мудаком, в) нещадно банить, а с оставшимися мудаками вести дискуссию, г) никого не банить, а всех мудаков громко посылать на хуй, д) вообще неделю не включать компьютер - пусть сами возятся в этой жиже).

-------------------

Надеюсь, пост получился острым. :)

UPD: Побочный вывод из пункта 2 закона Мерфи: абсолютно вменяемых и адекватных людей в природе не существует. Даже самые близкие и любимые, самые умные и тактичные, не говоря о нас самих, в сущности хоть немножечко безмозглые мудаки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2009-09-24 03:06 (ссылка)
Ну, я уже Горчеву в ноги (выше) упал и попросил его вернуть первую запись, а вторую отменить. Но он в ответ, будучи, конечно, нежным и ранимым, добавил еще третью.
Не знаю, нету ли тут проявления так метко описанного Вами закона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gruftie.livejournal.com
2009-09-24 03:46 (ссылка)
Увы, похоже на то. В конце концов, Горчев - тоже человек и ничто человеческое ему не чуждо. В том числе, больные мозоли. Что же касается Вашего, пусть и шуточного, но с долей правды предложения, выработать правила, тут - и это одно из следствий закона Мерфи - закона быть не может, даже в шутку, ибо последствия любого высказывания, даже по правилам, не предсказуемы. Остается ждать, когда пройдут обиды, нашествие троллей и прочие "душевные осадки", и не брать в голову. А то один мой френд, писавший замечательно, последнее время постит одни фотографии, боясь кого-нибудь задеть, да и быть задетым в ответ. Надеюсь, с Вами этого не произдойдет. А то как же? Сам-то Горчев небось тоже теперь трижды подумает, прежде чем деда своего письменно поминать. Это же какая цензура начнется - хуже чем про Совке! Пойду тоже ему напишу: так, мол, и так, Роман Григорич Лейбов вину свою полностью осознал, в поступке своем раскаялся, впредь обещал больше не, а я - личный свидетель. Глядишь, и спасем горчевского деда для грядущих поколений. А заодно и мою литературную карьеру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]forgers
2009-09-24 04:28 (ссылка)
Вот вечно у почвенников так -- то собаке сапогом в рыло, то -- нежная и ранимая душа. Хуй разберешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annyway
2009-09-24 14:18 (ссылка)
О!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lz.livejournal.com
2009-09-24 23:12 (ссылка)
золотые слова :-)
я Горчева давно удалил из ленты ровно по этой причине, притомило мальца

(Ответить) (Уровень выше)