закрепилось уже - не отдерешь)))

абсолютно точно, это даже не обсуждается)))

*я второй год этим примером учеников своих урезониваю - говорю, не будете знать историю - не поймете юмора:)

простите, а вы почему написали про князей Черкасских???
не то что я вам не верю - хотя этого я про Черкасских не знаю. Черкасские - потомки трех сыновей Идара, выехавшие в разное время, в шестнадцатом-семнадцатом веках на русскую службу. Идар, согласно одному тексту, случайно обнаруженному мною в некоем кабардино-балкарском сборнике (который, я увы, постыдилась тогда из библиотеки украсть), был внуком Инала, который был султаном в Египте - и, изгланный, из Египта, пришел к адыгам. старшая ветвь сыновей Идара - от Темрюка. Марья Темрюковна была второй женой Ивана Грозного, ее брат Михайла был в опричнине - после сметрти Марьи Темрюковны все ее родственники были вырезаны. второй брат - кажется, Куденет, но я сейчас не уверена. его род пресекся, кажется, в семнадцатом веке. третий брат - Сунчалей. кто-то из его потомков зинимал высокие должности при дворе в восемнадцатом веке - а в девятнадцатом веке Владимир Александрович Черкасский, славянофил, занимался подготовкой отмены крепостного права, был московским городским головой, умер в Сен-Стефано в 1878 году сразу после подписания договора с турками.
никогда и нигде я про Симеона Бекбулатовича в связи с Черкасскими ничего не встречала.
впрочем, может быть я просто не знаю - специально не искала.
дело в том, что я прямой потомок, младшего брата Владимира Александровича Черкасского - Евгения Александровича. праправнучка его внучки, Елизаветы Александровны.
я не помню, чтобы я об этом писала в ЖЖ))) хотя может быть и писала. вы мне поэтому это написали - или просто?)))
поразительное совпадение:) я как раз только что рассказывала по случаю свою семейную историю, показывала фотографии - и тут такое:)

очень круто, слов нет:)
про Симеона Беккбулатовича ни БСЭ http://slovari.yandex.ru/симеон%20бекбулатович/БСЭ/Симеон%20Бекбулатович/, ни вездесущая википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Саин-Булат ничего подобного не сообщают. честно говоря, сомневаюсь:) - хотя, если по боковой линии))) не знаю, где это смотреть. вы помните, откуда у вас такие сведения? интересно же)))
еще хуже у меня с Толстым и Тютчевым( брат - это кто имеется в виду? кто самоубивец? Евгений Александрович? где вещал? ничего не знаю(((
расскажите:)
посмотрела сейчас на Евгения Александровича - у него вроде бы было три жены - Сумарокова, Муромцева и Боборыкина. не знаю даже, от какой мы:)
стыдно признаваться в темени своей - но я когда-то удовлетворилась сведениями из энциклопедий и гербовника, а интернета тогда еще не было. я знаю сколько-то подробно только про своих - более близких. Елизавета Александровна была три раза замужем, и дети ее выросли в результате в разных семьях. умерла она во время Великой Отечественной войны в Кирове. мать ее, княгиню, кажется, звали Лидия. дом в Виневе был до революции, это в семье хорошо помнили) а больше - ничего. мы от ее второго мужа, Бориса Макаровича Афонина - моя бабушка, Ксения, и ее брат Артемий выросли с матерью отца, а с бабушкой по матери, книгиней Черкасской, росли старшие дочери, Ольга и Елена. так что я мало знаю, увы.

вот, мама моя утверждает - что да, Симеон Бекбулатович - родственник. якобы мы это когда-то определяли. но мне до сих пор не верится, потому что я ничего такого не помню:)

родня, родня:)
там в качестве нашего прямого предка нашелся зато князь Дмитрий Пожарский)))
спасибо вам большое за сссылку:) чего там только нет, конечно... жалко только, что список литературы где-то потерялся - номера есть, списка нет. я вчера уже нашла благодаря вам его (Б.Ч.) версию родословной, на каком-то другом сайте - но вот эта полнее. но количество всевозможных родственников поражает... там и Вяземские, и Муромцевы, и кого только не. Елизавету Александровну он там только пометил как незамужнюю - а зря))) И Евгения Алексндровича я перепутала чуть - он старший, а не младший брат Владимира Александровича.
а про Константина - стыд мне и позор. я ведь читала мемуары Тютчевой. но давно, мне тогда было не до родственников - видимо, наткнулась, и дальше полетела. по идее конечно - съездить бы в Венев, посмотреть. примерно уже понятно, что где. и еще был майорат в Польше - но его вряд ли посмотреть удастся:)
вообще - просидела вчера всю ночь и сегодня, закопавшись))) высчитывали с мамой, кто кому кто:)
если еще что вспомните про Черкасских - расскажите, пожалуйста.
я когда-то у себя начала писать про них - правда, без фамилий. http://bekara.livejournal.com/155342.html так и не закончила, потому что чем ближе, тем сложнее писать)

прекрасный:)