Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2012-12-14 09:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Внешняя и внутренняя
Анонимная местная весталка пишет в газете:

Когда я училась в 10-м классе, в утвержденном Министерством образования и науки ЭР красивом глянцевом новеньком учебнике школьникам предлагался текст ”Жития протопопа Аввакума”.

Там была такая фраза: ”К Тимофею пишет в книге своей, сице глаголя: ”Дитя, али не разумеешь, яко вся сия внешняя блядь ничто же суть, но токмо прелесть и тля и пагуба?” А далее следовало: ”И мне Христос подал — посрамил в них римскую ту блядь Дионисием Ареопагитом, как выше сего в начале реченно”.

Помню, молоденькая учительница, краснея, пыталась отвлечь внимание класса от сами понимаете какого слова, но ученики то тут, то там его повторяли и хихикали.

В сноске оригинала говорится, что слово это обозначает ”блуд, заблуждение, обман; производное — распутная женщина”. Почему нельзя было адаптировать, облегчив жизнь учителям, — вопрос. Текст ”Жития” пестрел различными выражениями, передающими колорит того времени и самого протопопа Аввакума, так что возникают резонные сомнения в том, нужно ли было именно это слово оставлять и его звездочками не закрывать.


Интересно, что бы усмотрели дети в тексте писателя А. Петрова, если бы там было написано <...> посрамил в них римскую ту *** Дионисием Ареопагитом?

Есть сильное подозрение, что колебались бы между исходником и существительными со значениями
1. "ерунда";
2. интенсивный половой акт (в значении "скучное, трудное, бессмысленное занятие").
То есть, окно обсценных возможностей, освященных именами Д. Ареопагита, И. Христа и А. Петрова, широко распахнулось бы для школьников.
Видали мы тех десятиклассников, кстати. Да и учительниц. Все мы видали, включая шила и гвоздя, ***(*).
____________
* Пропущенное слово - "извиняюсь".


(Добавить комментарий)


[info]noxyucmuka
2012-12-14 12:17 (ссылка)
В учебниках ЭР есть тексты на языке ЭС?
Это учебник по русскому языку, например?
И вообще, схуя европейским детям этот дикий рузьке пропотоп?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 12:21 (ссылка)
Матчасть! матчасть! Я тут Вам не гугл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]r_l
2012-12-14 14:14 (ссылка)
Знаю я, что пора сделать. Бдым.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2012-12-14 12:52 (ссылка)
Да, и Вы думаете, что эгопоиск мне чужд? Или преувеличиваете мою толерантность? Или не знаете, куда идти? Так я скажу же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]noxyucmuka
2012-12-14 13:42 (ссылка)
Эгопоиск чего? Эго слишком свёрнуто в себя, чтобы что-то найти вовне, кроме пищи. Какой у Вас голод?
И да, не сомневаюсь, что направления Вы знаете. Но мне Ваши направления всё равно не подходят, так можете и не говорить же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]boza
2012-12-14 12:45 (ссылка)
Почему-то вспомнилась формулировка "Филологу стесняться обсценной лексики так же неестественно, как хирургу стесняться вида обнаженного тела"

Ну и про шил и гвоздь - хорошо ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 12:51 (ссылка)
Ну тут речь не о филологии, о школьном образовании, я бы, например, вообще не стал Аввакума в программу вводить - по несколько другим соображениям. Там надо довольно хорошо понимать 17 век, а школьники по истории мало чего проходят, не говоря насчет истории религий. Но составителям учебника виднее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2012-12-14 13:14 (ссылка)
Про Аввакума - согласен. Без курса истории христианской церкви, без рассказа про Никейский собор, про Второй Рим... еще много про что...

упоминание про сферического Аввакума в вакууме является, мягко говоря, бессмысленным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lenagr
2012-12-14 21:54 (ссылка)
Я с большим кайфом читаю Аввакума с восьмиклассниками. Текст настолько мощный, что он стоит всех усилий. Можно кусочки читать, не весь. И я понимаю, что у меня дети не самые обычные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 21:57 (ссылка)
Вот-вот.
Но я вообще-то не против, конечно. Я за. Только в совокупности с другими делами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 21:59 (ссылка)
С какими это другими делами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 22:01 (ссылка)
Ну вот как у вас примерно, с такими. А не так, как в рядовой эстонской русской школе. Но и там А. Петров не помешает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 22:09 (ссылка)
А обязательно в рядовой эстонской русской школе читать по одной и той же хрестоматии все подряд? жесткая программа?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 22:11 (ссылка)
Костяк - да, но вокруг много спецкурсов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 22:13 (ссылка)
А Аввакум - костяк?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 22:14 (ссылка)
Насколько я понимаю, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 22:19 (ссылка)
ну... да. Наверное, в обязательные его не нужно было. Но прикольная какая программа тогда. Даже любопытно стало.
Офф. Студент твой действительно хороший, как показалось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 22:22 (ссылка)
Спасибо, что встретились с ним. Он только доехал до Тарту, так что еще одно "спасибо" скажу завтра, после встречи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 22:23 (ссылка)
Заболтали его в хлам, бедного. Ты ж понимаешь, нам с Лешиком только дай

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-14 22:25 (ссылка)
Ну Артем социабельный человек, ему в кайф, думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_l
2012-12-14 22:28 (ссылка)
А, нет, уже не в программе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lenagr
2012-12-14 22:34 (ссылка)
Вот! Я просто отвыкла же от школы, где есть программа. У нас в гимназии программа - это Пушкина с Гоголем прочитать, то есть то, что не прочитать нельзя. Все остальное каждый сам себе, у кого что лучше получается. Я вот очень люблю и средневековую, и древнерусскую, а двадцатый век недолюбливаю, не очень умею и отчасти увиливаю. С одной стороны, вроде как дети не должны зависеть от того, что ты любишь или не любишь. С другой стороны, если у кого что классно получается, так нехай он то и читает, а все остальное дети сами потом доберут, чем будут вместе мучиться. И, кстати, двадцатый век с большей вероятностью прочитают сами, чем Аввакума или Дон Кихота.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]final_cunt
2012-12-16 00:08 (ссылка)
Аввакум был конкретный пацан, патриот, срамил всяких блядей с бездуховного Запада Арепагитом, говорил открыто и смело прямо в лицо, угарал по хардкору

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2012-12-16 00:10 (ссылка)
Да! Только хардкор, только двоеперстие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]final_cunt
2012-12-16 00:10 (ссылка)
мда, "угарал" в свете костра, завершившего его житие, смотрится как пошлый каламбур

(Ответить) (Уровень выше)