Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет r_l ([info]r_l)
@ 2014-03-03 21:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сломали церковь
Давно хотел спросить, да все не решался: а кто впервые в России начал присоединять в анжамбанах последнее слово к следующему стиху (как это делает Бродский в белых стихах более или менее постоянно)? И каков источник этого приема? И описан ли он вообще?
Пример наудачу:
<...>
концертный зал на тыщу с лишним мест
не так уж безнадежен: это - храм,
и храм искусства. Кто же виноват,
что мастерство вокальное дает
сбор больший, чем знамена веры? Жаль
только, что теперь издалека
мы будем видеть не нормальный купол,
а безобразно плоскую черту.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]r_l
2014-03-06 02:33 (ссылка)
Тоже белые пятистопники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999999.livejournal.com
2014-03-07 21:14 (ссылка)
(раз) "музыка", (2) "обезьяна"  тут вспоминаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-03-07 21:17 (ссылка)
Похоже, с Жуковского начинается. Тема клевая, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]999999.livejournal.com
2014-03-07 21:33 (ссылка)
тут, нрн, самое веселое в том, что при такой разбивке "жаль" скандируется дважды, второй раз на месте фантомного слабого слога в начале "(бум) только ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_l
2014-03-07 21:36 (ссылка)
Ну да!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]999999.livejournal.com
2014-03-08 00:56 (ссылка)
похоже я тормоз. не поняла что "присоединять" = ритмически.

все мои байки из галика, так там распространенный размер для бардов xviii в. " - / - / - (||) - / - / - " и не раз встречается дактилическое слово (рифмующееся на свой 2-й слог) в конце стиха и с виду ацефальный следующий стих, в записи

- / - / - || - / - / - -
/ - / - - / - /

(правда взапись не имела значения потому что это до начала xx в. была устная, песенная традиция)

не знаю насколько это распростр повсюду. интуища подсказывает что в песнях должно случаться часто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 00:59 (ссылка)
Да, но в русской традиции, скорее, это не песенный, а драматический белый ямб (как в "Остановке в пустыне"). Но вообще надо отдельно белый от рифмованного рассматривать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]999999.livejournal.com
2014-03-08 01:08 (ссылка)
а где, кстати (той стати что мой пример почти нерелевантный, если подумать: *как стиха конец* та квази-дактилическая рифма недвусмысленно женская, потому что дактилическая совсем не ожидается),

у Жуковского что-то скандируется как-бы-дважды, как в посте, или где у него стих двусмысленной длины? я его совсем позорно непомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 01:11 (ссылка)
Ща проверю, кстати.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 01:16 (ссылка)
Ну так я и думал: мои советчики меня не поняли и стали просто анжамбманы подавать. Это не очень интересно. Сейчас Ходасевича проверю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]999999.livejournal.com
2014-03-08 01:24 (ссылка)
аа, так есть простоанжамбманы и анжамбманы начинающиеся на что-то очень короткое, современнеее на вид. (в защиту психологического эффекта что действительно Ходасевич упадает в голову со своим гипнагогическим подергиванием)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 01:18 (ссылка)
Нет, тоже ерунда. В "Обезьяне" нет хореических стихов, просто разностопные ямбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]999999.livejournal.com
2014-03-08 01:27 (ссылка)
дада, он вспоминается из-за, как бы,

- / - / - / - / Короче,
...

-эффекта. (надеюсь что мекаю сенс)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 01:29 (ссылка)
Ну это уже в начале 19 в. есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: вкратце: (1) я тормоз, (2) нрн первые - песни
[info]r_l
2014-03-08 01:30 (ссылка)
Как раз та же "Тленность".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -