Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет retiredwizard ([info]retiredwizard)
@ 2008-07-28 23:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новгородское дело
Попытался почитать мнения ЖЖ-юзеров о деле Тони Мартыновой и ее дочки.
Сказать что я охренел - не сказать ничего!

Попытаюсь классифицировать впечатления и классифицировать нашего брата.

1 простые ЖЖ- юзеры. Незатейливый, неполитизированный ЖЖ юзер - за приговор, как ни странно. Для него это Темное Дело

- я там не был, поэтому у меня сомнения. А ты докажи что невиновна она! Не можешь? Ну так пусть посидит, а чо? ну 8 лет и все дела. Да может и условняк дадут, а че? Сомнения-то в невиновности есть! пойду-ка попью пивка! Гы.

да, сомнения в невиновности есть. Но и вина - не доказана, именно поэтому и суд закрытый. Но у народа все просто!
- Сомневаюсь? пусть сидит!

2 Сетевые гандоны
это те, кто всегда против, кто всегда пишет гадости. Ольшанские, кашины, мориарти, зубатовы. Эти за посадку или виселицу или лучше кол, да-да!
- А нечего сбрасывать ребенка с третьего этажа!
 Этим лишь бы поплясать на костях. Но популярность они этим заработали, и это многое говорит о нашем народе.

3 Добрые юзеры
Это в основном женщины. Они не хотят сажать человека - просто не верят в то, что мать может убить ребенка. А безоговорочных доказательств им так и не представлено. Они добрые. И они мудрые.

И они понимают, что даже если что-то и было, то не надо ломать семью - будут жить они счастливо, мать будет сдувать пылинки с дочки (а если что и было - то вдвойне!). Как сдувает она пылинки уже полтора года. Вот хорошо сказано здесь, читайте!

4 Сталинисты
Если человек за Родину, за Сталина и Сильную Россию (СССР) он почему-то страшно хочет посадить Тоню. Не Чубайса - хотя про него он будет тоже писать гадости. А вот реально посадить в концлагерь - надо Тоню.
Сюда же стоит отнести бывших и настоящих ментов, следователей и прочих античеловеческих элементов :0)
-  У нас невиновных нет!

5 Продвинутые политизированные юзеры, защитники суда присяжных
Эта категория заслуживает особого внимания.

Эти люди массово боятся отмены суда присяжных. Кстати, боятся не без оснований!  Вот типичный пример оголтелых идиотов: "Суды присяжных - самое отвратительное, что есть в России. Немедленно отменить. Навсегда. ну, на поколения вперед. Только железная государственная рука. Только."

И в ответ защитники Суда Присяжных, размахивая светлым образом Аракчеева (о нем вспоминают постоянно) требуют посадить возможно невиновную Тоню.
Зачем?
- а чтобы защитить Суд Присяжных, да! Он трижды оправдывал Аракчеева! Значит, и она виновата! Присяжным мы верим!

Таким образом - мы наблюдаем чудовищную тенденцию. Люди, далекие от власти - мыслят как политики - если это политически целесообразно - пусть сидит!
- Суд Присяжных В Опасности!
(Да, кстати, я сам - категорически за этот сверхполезный институт. Но и присяжных можно обмануть, запугать и так далеее. Это нормально, это бывает)

А какие политические последствия принесет Новгородское Дело - а  оно их несет, и чудовищные - стоит написать отдельно, позже.

прошу давать ссылки.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Группа номер зеро.
[info]remo@lj
2008-07-28 18:23 (ссылка)
Ну какие тут могут быть политические последствия? Вон, дело Иванниковой, которую Вы тоже защищали - кто его помнит? Пошумели и забыли, даром что там уж жертва хоть была политической национальности.

И вообще, знаете что вас, обобщенных защитников, так сказать, подводит? Элементарная неспособность встать на противоположную позицию - социопаты вы все, что ли. Отсюда и какие-то феерические добрые тётки мужского пола, кстати, которым очевидно, что анорексичная истеричка с пошатнувшимся здоровьем теперь "будет сдувать пылинки с дочки (а если что и было - то вдвойне!)".

И ведь сами же допускаете возможность правильности решения суда присяжный. Ладно бы уж и правда верили в невиновность.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Группа номер зеро.
[info]iamstinger@lj
2008-07-28 18:29 (ссылка)
вставали вставали
у некоторых даже получилось - и они зашагали в соседнем строю.
только что вставать то? конституцию откройте 49 статью.
про истеричек любят разглагольствовать бездетные ниибаца папаши.
а что касается формулировок - это я категорически согласен. ты или за, или против. или не лезь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и что?
[info]remo@lj
2008-07-28 18:39 (ссылка)
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.

3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну и что?
[info]iamstinger@lj
2008-07-28 18:46 (ссылка)
не ниче
просто напомнил типа

(Ответить) (Уровень выше)

Ну и то
[info]malice_crash@lj
2008-07-28 18:54 (ссылка)
1. Виновность не доказана
2. Невиновность доказывать не требуется
3. Сомнения неустранимы

Только вот суд, эз южал, на Конституцию ***** хотел...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-28 19:21 (ссылка)
Почему не доказана? Доказана. В суде в установленном порядке.

А если у Вас есть личное отличное мнение, так Вы тут можете начать политическое движение за изменение уставленного порядка, чтоб, скажем, этот порядок включал убеждение каждого ЖЖ-юзера, Вас в первую очередь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-28 19:25 (ссылка)
нет, виновность не доказана
это пиздец для каждого понимающего человека - строить обвинение в таком деле на показании ребенка и ВСЕ.

сомнения остаются, и огромные.
так дело не пойдет

а вообще катились бы вы.
я охреневаю от дикого количества людей радующихся чужому горю аж до бессоницы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-28 19:35 (ссылка)
В смысле - я радуюсь? Так нет - на мать и её супруга мне, честно говоря просто начхать, как и их "горе", облом, если выражаться корректно.

Ребенка вот, жалко, причем при любом исходе дела. Хотя, есть ещё отец девочки, вполне возможно что и хороший человек. Так что если её отдадут папе в семью, то это будет оптимальным решением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-28 19:38 (ссылка)
--на мать и её супруга мне, честно говоря просто начхать

вижу

--Ребенка вот, жалко,

тоже вижу

знаете что, идите на хуй
серьезно! мрази вроде вас сейчас 75 процентов в ЖЖ
на хуй, меня ущербное интеллектуальное большинство не интересуют!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-28 19:46 (ссылка)
Кокетничаете - как же это не интерсует, если Вы всех внимательно читаете, анализируете и классифицируете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-28 19:48 (ссылка)
нелюдь нужно изучать, а как же!

проходите, не злите меня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-28 19:56 (ссылка)
Нелюди, уважаемый, это когда дитё с третьего этажа падает, а они сей факт не только игнорирует, но ещё и виноватых пытаются представить жертвами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-07-28 20:06 (ссылка)
упало дите, да, несчастный случай
потому что нет ни мотива, ничего кроме ребенка

все, иди на хуй мразь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iamstinger@lj
2008-07-28 20:08 (ссылка)
а у вас еще не падало.
ну када упадет - вы уж не пиздите. окей?
сука умные папаши блять. куда деваца.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-07-30 00:20 (ссылка)
А у вас есть уверенность, что в новой семье с мачехой ему будет лучше? Где гарантия, что там мачеха нормальная и не бросит с девятого этажа вниз???

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Группа номер зеро.
[info]zubatov@lj
2008-07-29 00:05 (ссылка)
Ну чего Вы заладили-то, как попугай, «Не доказана! Не доказана!»

Вы ж на законы ссылаетесь, на конституцию. Так ПО ЗАКОНАМ И КОНСТИТУЦИИ никто ни Вам, ни какому другому ЖЖ-юзеру ничего доказывать не обязан. Доказывать — по законам и конституции — должны только ПРИСЯЖНЫМ и никому другому. А присяжнуе — опять же позаконам и конституции — обязаны в своей оценке доказательств руководствоваться не «мнением ЖЖ-общественности», а только и исключительно своими собственными здравым смыслом и совестью.

Так вот, вина — тем, кому она по законам и конституции ДОЛЖНА быть доказана — ДОКАЗАНА. И лица эти — в полном соответствии со своими, диктуемыми законами и конституцией правами и обязанностями — соё решение приняли. Вы лично, безусловно, имеете полное моральное и юридическое право оставаться при своём мнении, но не надо пытаться выдавать его за истину в последней инстации, а любое с ним несогласие — за нарушение конституции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malice_crash@lj
2008-07-29 04:28 (ссылка)
Если это суд и установленный порядок (слова одного несовершеннолетнего свидетеля, и то врущего напропалую, - против объективных фактов), то я - пингвин...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]remo@lj
2008-07-29 12:19 (ссылка)
Трудно не согласиться с Вашим последним утверждением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]malice_crash@lj
2008-07-29 12:56 (ссылка)
Это не суд. Это фарс. С элементами хоррора.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Группа номер зеро.
[info]retiredwizard@lj
2008-07-28 18:45 (ссылка)
про политические последствия - будет отдельный пост
про невиновность ответ прост - вина не доказана!

вот и все
доказать же невиновность я не в силах :0)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -