Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-04-08 12:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рассказы из прошлой жизни
Помню тоже, учился я в Институте. Еще, наверное, Леонид Ильич был жив, царство небесное. Ну а тогда, как вы знаете, антисемиты свирепствовали вовсю, гнобили, не давали, запрешали, глумились, словом. Ну и поэтому у нас в Инстуте профессоров-евреев набиралась едва ли половина. Нет, тут я, пожалуй, прилгнул, но ¾ точно не набиралось. Потому что глумлись засившие в КГБ антисемиты. Не давали, гнобили, запрешали. Да. Ну, многие ещё помнят те удушливые годы. И был у нас один профессор Таки-наш, особо знаменитый, коевого дедушка был даже в нашем учебнике нарисован (правда дедушка-то в аккурат евреем не был, но женат был на еврейке, ну и соотвественно дальше поголовно). Тут кстати интересно, чем больше семья становилась евреями, тем как-то всё менее известными в профессиональном мире. Ну это вследствии происков антисемитов, тут понятно. Да. Но всё-таки Таки-наш у нас был в Институте за основного, кафедрой заведовал, вообше фактически всем. Весь ректорат и прочий каганат ему в пояс кланялся. А ещё была у нас доска, куда вывешивали разные приказы про провинившихся. Ну там студент Петров опоздал на занятия, а студент Семенов не сдал сессию. И вдруг на этой самой доске вывешивают обьявление – профессору Таки-нашему обьявить строгий вызов за опоздание на занятия. Потом опять – профессору Таки-нашему строгий выговор за опоздание на лекцию. Ни до, ни после никакие профессора и вообще никто кроме провинившихся студентов на этой доске позора не упоминался. А с нами учился сын этого самого профессора, младший Таки-наш. Мы его спрашиваем – неужто (говоря современным языком) наш Профессор был замужем за погибшим унтерофицером? Ну наш товарищ пробормотал что-то невнятное, про антисемитов тогда боялись говорить. Да и выборочно как-то – почему именно Таки наш? Да. А потом узнаем, что Профессор наш, как пострадавший от преследований, получил беженство в США и отбыл по месту спасения. Тут-то даже и нам стал ясен смысл криптограмм на известной доске. Недавно в аккурат в Нью Йорке этого самого сына встречал. Так вот свирепствовали антисемиты из КГБ, молодым уж и не понять.


(Добавить комментарий)


[info]quick_lj@lj
2004-04-08 15:09 (ссылка)
Над вами не издевались на допросах, вас не гноили в тюрьмах, и здоровье ваше драгоценное не подорвано лагерями и ссылками

Чего это я.. А извиняюсь, то была цитата (http://www.livejournal.com/users/krylov/850083.html?thread=10044323#t10044323)

(Ответить)


[info]ssmirnoff@lj
2004-04-08 15:21 (ссылка)
И что, он ТАМ числится как жертва шовинизма?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-04-08 15:43 (ссылка)
Про то история умалчивает, в дело их имгирационное я не заглядывал. Я лишь представил факты в их исторической последовательности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sovok@lj
2004-04-08 16:26 (ссылка)
А потом узнаем, что Профессор наш, как пострадавший от преследований, получил беженство в США и отбыл по месту спасения.

Вроде до середины 80х любому гражданину СССР полагалось беженство в США автоматически - всё-таки формально "измена" у нас уголовно преследовалась вплоть до смертной казни.

Да и вплоть до начала 90х евреям это было сделать очень просто - размахивать таким чудовищным свидетельством тоталитарного антисемитского преследования как строгач за раздолбайство было не обязательно.

Большинство моих знакомых евреев, получивших гринкарту таким образом, вспоминают интервью с чиновником по беженству тех времён со смехом. Остальные - чуть-чуть стыдятся вранья. Бюрократия. Надо было. Да и что это за "ложь"? - в сравнении с тем, как приходится, например, врать в конторе, раздающей велфер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2004-04-08 16:49 (ссылка)
Да, тут я полностью согласен. Я там это же вывесли ru_museum70 и тоже обсудил. действительно, хотя всем было понятно что дело иммиграционное он себе сфабриковал, но вот зачем не очень понятно. То есть кажется достаточно было подать "в Изриль" а потом развернуть лыжи где нибудь в Италии. так многие делали. Вкусное пособие держали в зубах.
Но зачем-то он это сделал. Возможно, что всё-таки не всё было так просто, может адвокат посветовал "организовать преследования", всё таки иммиграционному офицеру следовало что-то сказать.
Нет, насерное всё же не было так просто.

(Ответить) (Уровень выше)

- Ша (http://www.anekdot.ru/terror.html)
(Анонимно)
2004-04-08 18:32 (ссылка)
Помню распределили меня окончания института в Академию Наук. Ну, сами понимаете, сначала проверили еврей ли. Ну, говорят, еврей тогда иди, а был бы русским, говорят, мы бы тебя не приняли. И так их слишком много у нас работает: почти 10 процентов.

Первым делом меня на заседание Ученого Совета пригласили. Захожу и вижу сплошные евреи. Все в ермолках сидят и на талесах веревочки перебирают. Самый главный меня спрашивает: "Ты сионист?". Я говорю: "Таки сионист и сын заслуженного сиониста Советского Союза". Тут один из них смотрит в мое личное дело и говорит: "Я знаю его отца. Мы вместе с ним русских после революции и во время войны ущемляли". Все одобрительно закивали и посоветовали подолжать дело отца. "Рад бы" - говорю - "научите. Энтузиазм есть, а как к делу ущемления русских приложить не знаю. Давно из дому, хватку потерял. Сами занете, в институте этому плохо учат, поверхностно."

И стали они меня учить. Для начала сделали начальником группы. В группу только русских дали, что бы работали и мне кандидатрскую диссертацию писали. Написали мои русские подчиненные мне диссертацию. А я их в список под сокращение штатов и новых набрал. Что бы они мне докторскую писали. Отдел кадров не возражал: там начальник тоже евреем был (по соседу).

А уж как докторскую защитил, так мне ученый совет и говорит: "Теперь тебе пора опыт передавать и студентов учить". Сам понимаешь, учить надо так, чтобы только евреи тебя понимали, а русские только половину. Это я и делал: лекции наполовину на идише читал. Русские студенты жаловаться ходили. Вот дураки, там же все евреи сидели и деканате, и в ректорате, и в министерстве. Ну и сам, конечно, новое в дело угнетения русского народа внес: стал наполовину учить во всем. Например одного русского студента научу как транзиторы припаивать, а другого, как отпаивать. Ну а евреев, само собой, и тому и другому. Очень меня за это сионисты благодарили потом. Медаль Русского национального сионистского конгресса вручили. В Израиль по обмену опытом посылали.

А как перестойку евреи устроили, так мне Ученый Совет и говорит: "Поезжай в Америку. Мы решили, что лучше всего ты будешь угнетать русских из Америки.". Послушался я их, а теперь жалею. Много можно было сделать и в России. Сколько еще толковых и непьющих русских там осталось. А ведь можно было всех наполовину научить.

Ну там, правда, мои ученики остались. Некоторые законспирированные под русских. Но я то заню заню, что не Ивановы они а Зильберманы. И пока там есть такие, я спокоен. Дело угнетения русских в надежных руках!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: - Ша (http://www.anekdot.ru/terror.html)
[info]rms1@lj
2004-04-08 19:43 (ссылка)
Вы знаете, для удобства пользователя, где смеятся синим подчеркните...

(Ответить) (Уровень выше)

Про завороты из Италии и проч.
[info]emdrone@lj
2004-04-08 19:38 (ссылка)
Про завороты из Италии и проч.
(а) попасть можно было только по категории беженство (если у вас уже не было близких родственников длйа катег. "воссоединения семей") - а, следовательно, КАЖДЫЙ ОБЯЗАН был предоставить - вначале более формальные, в конце более подробные - факты преследований. Въезд был возможен ТОЛьКО через ложь.
(б) Натужные анекдоты придумывать не надо. Жизнь богаче: статья из "семь-сорок" - Операция "Большая Алия"
http://www.sem40.ru/ourpeople/history/8805/
Я готов посмеяться вместе со всеми "повернутыми" евреями. От души.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про завороты из Италии и проч.
[info]rms1@lj
2004-04-08 19:47 (ссылка)
Может быть. Тут, повторюсь, интересно послушать тех кто реально через это проходил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про завороты из Италии и проч.
[info]emdrone@lj
2004-04-08 20:13 (ссылка)
Я в Штатах уже 12 лет как живу среди тех, кто проходил ;)) Деление такое: эмиграция профессиональная - через рабочую визу - смешана по национальности, их ничтожно мало, они не проходили.
Подавляющая част "русских" (в сочетаниях "русская мафия", "русские" для американских журналистов) - Советские евреи с семьями. Все проходили.
Поскольку любой живущий в Штатах имел дело со службой иммиграции и натурализации, то знание возможных категорий и требования по ним в нашу голову вбиты - не говоря уже об обмене историями жизни на общих емигрантских пьяхках и посиделках.
ВСЕ, кто шел по категории беженства ОБЯЗАНЫ были предоставить "свидетельства" преследований по национальному, расовому, религиозному признаку либо в связи с принадлежностью к какой-либо группе - что делает 100% -ным требование натяжек и откровенной лжи с целью доказательства, что вам грозит опасность в случае возвращения в страну проживания, вплоть до угрозы смерти.
Если начну писать каталог правдивых историй, которые, посмеиваясь, мне пересказывали удачливые знакомые, у вас волосы дыбом встанут: каким чудом вы еще живы "в этой стране".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про завороты из Италии и проч.
[info]rms1@lj
2004-04-08 21:11 (ссылка)
Да это-то понятно (это Вы мне, старому эмигранту расказывайте). Я, конечно ни с чем таким не сталкивался, на работу мня приглашали, но рассказов знаю поболе Вашего, наверное.
Однако: так ли было в 70-е?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про завороты из Италии и проч.
[info]emdrone@lj
2004-04-08 23:40 (ссылка)
In the 70s, I believe, the procedure was pure formality. I.e. people had to say something, but neither complicated stories nor supporting documentation was necessary, I think.
The thing is, the State Department issues (yearly?) guides that describe situation in all countries of the world, as officially it is seen from Washington. INS employees have to use the guides when they decide concrete cases. If a country is entered as "democratic", no refugee status will be granted, for example.
The former Soviet Union went through several stages in those reviews, and now even "diversity lottery program" has been suspended for Russia. The door practically closed.
In the 70s classification of the USSR would almost automatically advance refugee status applicants, I trust, as their persecution in case of return was taken more or less for granted.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про завороты из Италии и проч.
[info]kocmohabt@lj
2004-04-09 03:28 (ссылка)
Беееженцы -- это вообще отдельная песня. Я знавал одного армянина, который реально бежал из Карабаха. Без имущества, над головой пули свистели. В руку раненый.
Ему не дали статус беженца и визу в Штаты :). Он теперь, как только про это услышит, плюётся и ругается. Им, видишь-ли, документы нужны, что он бежал через перевал, ну и чеки из магазина на каждую пулю :)

(Ответить) (Уровень выше)