Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2004-10-01 11:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Как оно всё бывает
[info]krylov@lj на заметку.

”Свободное владение оружием оказывает важное влияние на число ран полученых от этого оружия. США являются мировым лидером по числу такого рода ранений... Самое выское число убийств от огнестрельного оружия в мире в США (24 на 100 000), за ними следуют Шотландия (5 на 100 000) (где о. оружие запрещено-rms1) (Kaplan and Geling, 1998)

Исследование 626 случаев выстрелов в и вокруг места проживания американцев показывает, что на один случай, когда оружие применялось для самозашиты и это можно было легально обосновать, приходилось 4 случая бесцельной стрельбы, 7 преступных попыток убийства и 11 попыток самоубийства.. (Kellermann et al, 1998).

Безопасность детей остается важной проблемой. Ранения от о.оружия остаются воторой важнейшей причиной не естесственной смерти у детей и подростков (после автоаварий – rms1) (CDC, 2000) Cлучайная смерть от выстрела чаше всего происходит во время игры детей с оружием, которое они нашли дома . (Choi, et al, 1994) Курок чаше всего наживает друг, член семьи или сама жертва. (Harruff, 1992)

Ну то есть я считаю что оружие стоит легализовать, однако имеюшейся опыт следует изначально учесть.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Монтегомо Ястребиный Коготь как право имеющий
[info]alexandrov_g@lj
2004-10-01 15:37 (ссылка)
Дело ещё в том, что 99% дискуссантов в ветке у тов.Крылова ратуют за невозбранное ношение огнестрельного оружия в кармане, не подозревая, что мест, где такое возможно, на старушке Земле очень немного.

То-есть товарищи путают разрешение на "иметь оружие дома" и разрешение "на ношение оружия", что далеко не одно и то же.

В связи с вышеизложенным, и статистика по разным штатам будет весьма различаться.

Представить же себе граждан "свободной России", поголовно таскающих "левольверты" в карманах пальто, я решительно не могу. Популяция будет убывать тогда явно не по миллиону в год.

Г.А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2004-10-01 17:59 (ссылка)
Да чего там, немного.
http://www.packing.org/states.jsp
Кому надо, у всех есть.

> Популяция будет убывать тогда явно не по миллиону в год.

Вряд ли. Поначалу, правда, вероятно будет стрельба -- как по склонным на нее нарываться, так и со стороны склонных ее почем зря открывать. Но после того как одни отправятся в тюрьму, а другие куда подальше, воцарится идилия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexandrov_g@lj
2004-10-01 18:51 (ссылка)
Да чего там, немного.
http://www.packing.org/states.jsp
Кому надо, у всех есть.


Я не совсем понимаю смысл выставленного вами перечня штатов. Подать прошение на право носить огнестрельное оружие вы можете, это да. Но выдают такое разрешение ведь далеко-далеко не всем. И отказывают ведь не обязательно только "нестабильным ментально" и сидевшим, а и ещё по массе причин. В больших городах восточного побережья, в частности в Нью-Йорке получить такое разрешение практически невозможно, если только вы не владелец ювелирного магазина. Так что "кому надо" решают отнюдь не те, кому надо.

после того как одни отправятся в тюрьму, а другие куда подальше, воцарится идилия.

Как вы об этом легко... Ведь в тюрьму и "куда подальше" отправится очень-очень много РУССКИХ ЛЮДЕЙ. В стране ведь - кризис и раздрай. В дореволюционной России можно было пойти в магазин и купить "левольверт", но делали это очень немногие. Многим было вполне достаточно того, что жили они в патриархальной, стабильной стране и того, что на углу стоял городовой. Сейчас же ни той страны, ни того городового. И пистолетом в кармане этого не исправишь.

Те, кто ратует за ношение оружия, фактически призывают к созданию чего-то вроде "отрядов самообороны" в еврейских кварталах начала века, только на русской почве, отрядов БОЛЬШИНСТВА против третирующего их меньшинства. Причём меньшиство это всячески, на всех уровнях поддерживается нынешней властью. Поддерживается какой-никакой, а мощью государства. Да кто ж вам это позволит?

В общем все эти разговоры - пустое прожектёрство и глупость.

Г.А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hmelnicky@lj
2004-10-03 11:13 (ссылка)
___Но выдают такое разрешение ведь далеко-далеко не всем. ___

В США есть самое главное - вторая поправка, которая разрешает это самое оружие приобретать, хранить и носить.

----Как вы об этом легко... Ведь в тюрьму и "куда подальше" отправится очень-очень много РУССКИХ ЛЮДЕЙ. ----

Думаю, что при этом в джаханным отправится очень-очень много черных людей.
И это самое ме6ньшинство почувствует хоть какое-то сопротивление. Кроме того, сейас вполне легально можно приобретать и носить даже главдкоствольное оружие. Тем не менее пока что массовых отстрелов и заселений тюрем-лагерей не происходит, несмотря на агрессивность этого самого меньшинства.

----Причём меньшиство это всячески, на всех уровнях поддерживается нынешней властью. Поддерживается какой-никакой, а мощью государства. Да кто ж вам это позволит?---
Своих целей надо добиваться. И не сдаваться при этом.


(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2004-10-04 19:26 (ссылка)
Не всем, а кому нужно. Например, одно из типичных "достаточных условий", -- если для человека существует повышенная угроза. В случае России такая "повышенная угроза" существует для множества людей.

Кстати, не помните ли случай примерно 20-летней давности, когда хлипенький еврей-студентик в Нью-Йорке пристрелил двух громил (кажется, негров) пытавшихся его ограбить и ранил третьего; и как собрание кандидатов в присяжные, когда ввели обвиняемого, устроило ему стоячую овацию?

Впрочем, point: студентик -- не будучи владельцем ювелирного магазина -- вероятно получил лицензию, потому что оправдали его вчистую.

> Как вы об этом легко... Ведь в тюрьму и "куда подальше" отправится очень-очень много РУССКИХ ЛЮДЕЙ.

Ну, во-первых, насколько много?

Во-вторых, и главных, а альтернативы каковы и гибель (физическую и/или нравственную) скольким людям они сулят?

> Многим было вполне достаточно того, что жили они в патриархальной, стабильной стране и того, что на углу стоял городовой. Сейчас же ни той страны, ни того городового.

Сами же себе и ответили.

> И пистолетом в кармане этого не исправишь.

Совсем не исправишь, конечно, но кое-что и исправишь. У Крылова ведь верно написано: "разогнуть спину"; или хотя бы для начало почувствовать возможность ее разогнуть. "Поквитаться с сволочью даже если потом в тюрягу".

Никогда не слыхали, "кто достоин счастья и свободы"?

Открою Вам и другой псевдосекрет. Выживание русского народа -- уже давно и на долгое будущее -- дело не правительства, а самого русского народа. Поэтому чем больше власти и фактических средств для ее осуществления будет у народных масс, тем лучше. Это включает и "право на вооруженное восстание" -- не только против "третирующих меньшинств", но и против власти которая заболела автоимунной (для русского народа) болезнью, и которой полностью доверять не стоит даже в случае ее исцеления. Пусть, конечно, правительство будет национальным и националистическим; но при этом пусть лучше и пулемет у Ивана Кузмича лежит в масле; а вдруг? (Русское правительство, кстати, такого положения дел бояться не станет.)

> Да кто ж вам это позволит?

Это-то понятно, но "нам" скоро и жить не позволят (уже, собственно, помаленьку). Что ж теперь скажете: "ишь, размечтались, жить хотят"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2004-10-04 19:29 (ссылка)
> Пусть, конечно, правительство будет национальным и националистическим; но при этом пусть лучше и пулемет у Ивана Кузмича лежит в масле; а вдруг?

Это, кстати, хорошо еще и потому, что власть хоть в какой-то мере дисциплинирует и накладывает на нее ограничения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -