Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2003-05-05 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К мифу о "дефиците" при развитом социализме
Часто можно услышать что-де в Брежневское время ничего купить было нельзя, существовал тотальные дефицит. Однако для всякого, кто понмнит реалии того времени абсурдность этого утверждения очевидна. Всё можно было купить - колбасу любых сортов ( в коопторге), любое мясо (на рынке), джинсы, модную одежду, автомобили, аппаратуру (на барахолке, в Берёзке, в скупках ). Однако люди, понтяно, хотели покупать по дещёвым государственным ценам. Таким образом, существовал не дефицит товаров вообще, но дефецит дещёвых, дотируемых их казны товаров. В этом смысле либеральные реформы резко ограничили возможность выбора для населения, убрав дещёвые, дотируемые государством товары. Не разбирая в данном случае естесственность или противоестесственность имевшей тогда место быть ситуации хочу ещё раз подчеркнуть - никакого "дефицита" товаров вообще не было, был лишь дефецит дещёвых и качественных товаров, что мало отличсается от имеющейся на сегодня ситуации.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 03:17 (ссылка)
о як погано у кииви жилось ты дывись
ну может и был всего один рынок на весь киев, не знаю.
А вот интересно, те товары на рынке в киеве сейчас _тебе_ доступны приехавшему со звонкими шекелями в гости, или и самим хохлам?
мне правда интересно, я не в курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 09:01 (ссылка)
Ну я туда, собственно, не за покупками ездил, так что не очень знаю. Из того, что смотрел - цены там на западные товары примерно такие же, что и здесь, чуть ниже - что, кстати, страннно - в Израиле весьма высокие налоги, в том числе на импорт, да и Украина ближе к Европе - думаю, ещё дешеветь будет. Уровень зарплат в тех областях, что я узнавал - ниже ощутимо, раза в два-три - что, правда, несколько компенсируется дешевизной коммунальных услуг и жилья, практическим отсутствием налогов (т.е. их не не очень-то платят).
Еда недорогая, особенно "базовые" продукты - т.е. то, что могут бабушки на рынке продавать. Т.е. покупать практически любую нормальную еду (без стояния в очередях и т.п. прелестей), как я понимаю, должен мочь себе позволить любой работающий человек. Опять же дешева одежда местного производства (очень неплохие образцы, кстати, попадаются). Импортная довольно дорогая. Хотя судя по виденым на улице образцам, её таки покупают.
В общем, уровень жизни, конечно, пониже, чем на Западе - даже пониже, чем в Израиле, я думаю. Но растёт, особенно у тех, кто работает, особенно на экспортируемых специальностях. Хотя, конечно, у некоторых - кто раньше был "со связями", а теперь эти связи гроша не стоят - уровень упал. Но таких не так уж много - обычно кто раньше был со связями, теперь с деньгами, а остальные - как заработают.
Впрочем, повторюсь, я туда совсем не за покупками ездил, так что мои взгляды на это дело могут быть в корне неверными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 19:39 (ссылка)
ну если еще у хохлов жрать нечего будет, то тут я даже не знаю что и сказать...
а вообще ситуация согласись такая , что и про СССР кто нормально работал, вполне обеспечивал теми или иными каналами вполне приличное существование, а вот сейчас мне кажеться всеж уровень доступности услуг стал выше, особенно такие весчи как образование, медицына, да хоть детские сады взять...
еще вот вопроц, к каким конкретно годам твои воспоминания об очередях за молоком относяться?
Мне вспоминаеться такое активно года так с 1988-89, что уже в упрек именно социализьму ставить низзя...ибо его тут уже активно рушыли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]stas@lj
2003-05-07 21:40 (ссылка)
К годам где-то после 85, раньше смутно помню, малый был...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ну я как в воды глядел, что сразу за евреев зайдёт
[info]goering@lj
2003-05-07 21:44 (ссылка)
ну всеж скорее прав я, с приходом Горби как то совсем криво все стало...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -