Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rms1 ([info]rms1)
@ 2003-05-17 09:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об унижениях
Часто можно услышать, что в Брежневское время многие чувствительные либеральные души подвергались жесточайшим моральным унижениям, стараясь «достать» что-то. Де общение с мясниками и барыгами унижало из величественную душу, однако несовершенство государственного устройства и необходимость как-никак питаться делали такое общение неизбежным. Что ж, доля истины в этом есть. Но тут либералы забывают, на какие невиданые в СССР унижения идут люди при либеральном устройстве, и особенно в России, чтоб заработать деньги, остаться на «хлебном» месте, или вообще при работе. Я лично могу засвидетелтсвовать примеры неслыханые в СССР. Нынче летом в Н-ске я ходил в гости к одной знакомой. У неё четверо детей и она живёт одна. Неплохой бухгалтер. Пришла с работы в слезах – глава фирмы, бывший уголовник, был недоволен какой-то там бухгналтерской деталью и в качестве поучения что есть силы пнул её по, действительно, довольно увесистому бухгалтерскому заду. Многие мои товарищи «держат фирмы», и почти все рассматривают женский персонал как крепостных девок . А те, действительно, готовы на все услуги не только шефу, но и всем на кого шеф укажет. Сексуальная эксплуатация на работе настолько в порядке вешей, что я даже удивился. Я хоть и предполагал, что «это» существует, но знал, что настолько «нормально». Обьясняется это, преимущественно, двумя причинами – немыслимым в СССР правовым беспределом и тем фактом что «начальники», как правило, имеют незаконченое среднее образование и соответсвующие интересы и представления, что опять же было немыслимо в СССР. Но и сами владельцы фирм – иные бывшие доктора и кандидаты – вынуждены общаться со всяческим отребьем – уголовниками и т.п., выпивать с ними, заискивать, по причинам очевидным. Примеры можно множить, но и без того понятно, что такого рода унижения были немыслимы в СССР. У советских действительно была собственная гордость и обьснялась она, прежде всего, отсутствием страха за свою работу. Конечно, недостатки любой системы являются продолжением её достоинств, и именно это во многом и делало социализм не эффективной эконимической системой. Однако факт отсаётся фактом – поростой человек мог прожить в СССР без унижения и страха, что немыслимо в любом Западном обществе, а особенно в современной России.


(Добавить комментарий)

Поскольку вы это пишете всерьез,
[info]probegi@lj
2003-05-17 04:22 (ссылка)
то единственное, что можно сказать - это "хороши же у вас товарищи".

хехе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Поскольку вы это пишете всерьез,
[info]rms1@lj
2003-05-17 05:06 (ссылка)
Обычные, в чём и дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ну и номрально.
[info]probegi@lj
2003-05-17 05:25 (ссылка)
Палкой в рай не загонишь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2003-05-17 05:14 (ссылка)
---социализм не эффективной эконимической системой.

Соуиализм поразительно эффективен. Никогда россия не достигнет высот РСФР, несмотря на сброшенное бремя военного соперничества с сшаб науки и помощи сателлитам

Это фантастическая экономия - а результат тем не менее налицоб ВВП в 2 раза меньше ВВП 15 летней давности

И ситуация с другими странами варшавского договора аналогична.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-05-17 05:20 (ссылка)
>Социализм поразительно эффективен.
Я так не думаю. Сравнивать всё ж таки надо не с управляемой инородцами современной Россией. Впрочем, это отдельная тема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]retiredwizard@lj
2003-05-17 06:07 (ссылка)
--- так не думаю. Сравнивать всё ж таки надо не с управляемой инородцами современной Россией. Впрочем, это отдельная тема.

Почему? А СССР кто управлял? Если не-инородцы, то уже этим социализм хорош, а если тоже инородцы - то условия сравнения равны

Видите, как я ловко все обернул %0)

(Ответить) (Уровень выше)

Соуиализм поразительно эффективен.
(Анонимно)
2003-05-18 03:31 (ссылка)
На самом деле, развитой "густобрежневский" социализм был необычайно неэффективен в производстве и очень слаб в науке. Если что и оставалось, то это было, скорее, наследие, которое, сохраняли (не прожирали, как нынче), но, и собственного потенциала - тоже не было. Я работал в конце 80х в крупном институте - я знаю эти бесконечные перекуры, совещания, согласования... В библиотеке нет половины ГОСТов (помните, еще такое слово?) - заказ нужного - от недели до месяца. Отдел САПР (расшифровывать надо?)занимается (в коротких перерывах между чаем) заполнением анкет, в которых, седеющие дамы печатныи буквами вписывают параметры оборудования, потом, относят гору таких запросов на ЦВЭМ, через неделю, приносят обратно длинные и нечитаемые распечатки, посмотрев, на которые, ГлавСпец говорит - "Подколите эту ерунду к проекту, но, ни в коем случае, так не делайте!" Убогость оборудования, невыполнимые требования (ну, вот, приведенное выше - чтобы все расчеты оборудования были произведены на ЦЭВМ), невозможность сделать шаг в вправо (я, разумеется, не о политике, а о реальном случае, когда мы попробовали использовать для химического предприятия бензоколонку - разливать продукцию не в цистерны, а в бочки - так и не вышло %( - в общем, брежневский "социализм" не только "загнивал", но, уже начинал откровенно вонять. Это, к вопросу об эффективности социализма, а вот психологически, да - это было славное время - не было страха за завтрашний день, хуй - стоял, как стройный тополь...
С уважением, Модест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Соуиализм поразительно эффективен.
[info]retiredwizard@lj
2003-05-18 15:05 (ссылка)
Спасибо за комментарий!

Ключевое слово здесь:
----Я работал в конце 80х

В это время уже никто не хотел работать и все мечтали "Жить как на Западе"
Без веры - социализм не построить, в этом его и наша беда!
Тем не менее обратите внимание - после 15 лет перехода на высокоэффективные капиталтистические рельсы мы остались без армии, науки и системы соцобеспечения.
Дальше будет гораздо хуже - рождаемость низка, даже девки без коммуняк рожать разучились. А вы говорите - россия без социализма! Ну не я же виноват, что без томика Ленина у русских х.й не стоит!

Извините за экспрессию. Пиян!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adolfych@lj
2003-05-17 06:11 (ссылка)
где как.
секретарш ебали всегда - это даже типаж такой-директор-секретарша, типа муж-командировка-шкаф.
то что вы написали - это прошло в основном, в крупных фирмах давно такого нет.
а друзья действительно, хыхы, прямо как мои.
бухгалтерша пусть радуется, что с неё убытки от ляпа её не вычли.
ну и с четырьмя детьми надо иметь мужа, ему и жаловаться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-05-18 06:39 (ссылка)
Ага. Я вот в одной проектной конторе работал сначала при СОВКЕ (большие буквы - для вящего плезиру хозяина журнала), потом - в конце 90-ых. Правда, надо заметить: коллектив, по преимуществу, женский.

Короче, как ебли, так и продолжали ебать. И не только секретарш.

И не сказал бы я , что это - харассмент. И уж точно вряд ли - злоупотребление служебным положением. Начальство - народ пассионарный, по жизни. Баб к таким тянет, хули тут разжевывать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rms1@lj
2003-05-18 08:05 (ссылка)
Ну ведь Вам и самому понятно, что если раньше это было "по любви", то теперь, преимущественно, "по необходимости". Я к примеру, знаю одного хозяина магазина, так он зарплату продавщицам выплачивает только после того как "заслужат". Мотивирует тем что " я здесь хозяин - хочу плачу зарплату, хочу нет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-05-18 08:53 (ссылка)
Нет, ну все-таки давайте не путать. Одно дело - брутальный лощеный мужчинка с стальным взором, мерседесом под задницей, кучей бабок и некоторой харизмой (не говоря уже про интеллект). На это милые барышни велись, ведутся и будут вестись (социализм и капитализм included): не надо ни совсем уж любви, ни, с другой стороны, служебных злоупотреблений.

А другой вариант, грубо говоря, хозяин ларька (чтоб Вам было приятно - допустим, азербайджанец) и продавщица. Тут еще хорошо, если дело ограничится невыплатой зарплаты: сдуру могут и недостачу повесить - кто б спорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Все канешна правильно
(Анонимно)
2003-05-20 01:44 (ссылка)
с одним уточнением: в ларьках и мелких гамазинчиках недостачу как раз и вешают, причем вовсе не сдуру. Типа: "Сама разгребайся со своими проблемами". Система вполне работоспособная. Ебуцца все же в основном и здесь "по желанию", типа способ приблизицца к кормушке и/или получить некую защиту.
Человеколюб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все канешна правильно
[info]e_dikiy@lj
2003-05-20 02:11 (ссылка)
Ебуцца все же в основном и здесь "по желанию", типа способ приблизицца к кормушке и/или получить некую защиту.

Вот-вот! естественное желание слабого облокотиться на сильного. От общественной формации особо не зависит (можно еще партийны нравы вспомнить, не говоря уж о комсомольских). Вождь племени, вон, тоже всех еб - без всякого капитализма.

А насчет тезиса уважаемого хозяина Журнала "готовы на все услуги не только шефу, но и всем на кого шеф укажет" - ну, тут уж действительно: хороши товарищи! Я такого не встречал, а в этом социуме, полагаю, крутился куда больше РМС-а.

ЗЫ: Вы там ЖЖ не собираетсь восстанавливать? А то скучновато как-то стало на правом фланге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все канешна правильно
(Анонимно)
2003-05-20 03:17 (ссылка)
а я его оживляю время от времени на 1 минуту, шоб совсем не сдох. Но вот беда, в целом скучноват мне жыжы стал. А аську админ убил, жидяра. Так что занимаюсь семьей. Квартиру наконец продал-купил. Короче, некогда особо.
Человеколюб

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_dikiy@lj
2003-05-20 04:11 (ссылка)
А, оживление на одну минуту - это ноу-хау!

А насчет скучнее - тут не поспорю. К тому же, в какой-то момент проходит период LJ-addiction - и уже как-то задор не тот, по себе знаю.

Тем более, что с куплей-продажей+переезды - тут уж особо не пожуЖЖишь, да.

(Ответить) (Уровень выше)

Частично подтверждаю
(Анонимно)
2003-05-20 01:42 (ссылка)
Может где-то в Усть-Пердюйске еще так, как описал глубокоуважаемый РМС, однако в Москве секретарш уже давно не ебут, а нанимают по деловым качествам или берут на работу родственниц нужных людей. Например в моей конторе только у одной из четырех нет высшего образования. Уголовный и необразованный элемент среди хозяев фирм с оборотом более 100000 юэсдэ в год практически не встречается. Меньший оборот должен рассматриваться как мелкий гешефт, не делающий погоды (в Москве, конечно).
Человеколюб
ПыСы А друзей следовало бы выбирать из других мест, выгребная яма- не самое подходящее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baschmatschkin@lj
2003-05-17 06:48 (ссылка)
Вы очень верно написали. Всё так и есть на самом деле. У Вас даже всё несколько смягчено, можно найти ещё более яркие примеры.

(Ответить)

Ах
[info]bagira@lj
2003-05-18 18:50 (ссылка)
какой же вы чудесный шутник. :))))

(Ответить)


[info]yvk@lj
2003-05-18 19:03 (ссылка)
5+
Битие определяет сознание.
И про запад верно.
Боятся работу потерять, до дрожи во
всех членах. Собственно поэтому система
и устойчива.

(Ответить)