Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rusec ([info]rusec)
@ 2007-10-05 01:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мысли

Взято c Либрусека. Комментарии приветствуются.

Бурное обсуждение книжного пиратства (http://rusec.livejournal.com/19434.html) сподвигло меня сформулировать и записать несколько мыслей.

Начну издалека.

В современном мире есть несколько схожих феноменов.

Общая черта у них - у людей отбирают некое естественное право, после чего его им же и продают по кусочкам.

Для общества в целом это приносит скорее вред, чем пользу, но не настолько сильный, чтобы озаботить массы.

Это позволяет делать огромные деньги - буквально из воздуха.

Часть этих денег тратится на пропаганду правильности и необходимости такого положения вещей. При этом несогласным сложнее - у них-то этих денег нет.

При этом общество делится на три части.

Небольшое, но активное количество защитников - эти за свои деньги порвут кого угодно. Они проплачивают нужные законы, пропаганду и гнобят несогласных. + искренне уверовавшие - всегда найдутся люди, способные уверовать во что угодно.

Небольшое количество противников - эти идейные, но на серьёзную борьбу денег не имеют. Посему обычно проигрывают, но слегка процесс сдерживают, не давая дойти до полного абсурда.

Основная масса народа - безразлична. Скорее склоняется к защитникам - как же, ведь по телевизору говорили - но делать ничего не будет. У людей свои проблемы, им не до всяких глупостей.

Причем, по отношению к разным проблемам (абсолютно в сущности схожим, повторюсь) один и тот же человек может находится в трех разных позициях. Да еще и менять их со временем.


К указанному относятся - борьба с наркотиками, с правом на оружие, со спидом, с мировым терроризмом, с глобальным потеплением и озоновой дырой, с низкой рождаемостью и перенаселением, с вырубкой тропических лесов, с ожирением и голоданием, с ГМП, летнее время, исчерпание нефти, патентное право, копирайт (который часто путают с авторским правом), и многое многое другое.

Видимо, каждой области я со временем посвящу отдельную статью - если fritzmorgen меня не опередит. С наркотиками - уже.

Пока займемся копирайтом, в узкой его части - книгами. Имея ввиду, что большинство рассуждений вполне верны и для всего остального.

Даже еще уже - распространением русскоязычных электронных книг в Сети.


Что мы имеем?

Первая группа - издатели. Которые почему-то считают, что появление книг onlain снижает тиражи. Что интересно, те авторы, которые сравнивали, говорят что зависимости нет. По всей видимости какая-то небольшая часть читателей скачает книгу вместо покупки, при этом рекламный эффект слегка повысит продажи, результат в сумме нулевой.

Вторая группа - мы, пираты, и некоторые авторы. Кто из идейных соображений, кто за деньги, кто за престиж - пытаемся бороться за свободу информации.

И основная масса - как писателей, так и читателей - которые об этой борьбе знают из телевизора и вполне к ней равнодушны.

Мне периодически пишут писатели - просят снять свои книги. Ни одного из них я раньше не знал, хотя читаю много, с дошкольного возраста. И счётчик скачивания по их произведениям редко превышает ноль. Видимо, само наличие книги в библиотеке снижает им тиражи. Так бы человек купил - а тут глянул на счётчик, и не решился.

При этом многие известные, успешные писатели про Либрусек знают. Единственный из них, кто просил снять некоторые книги - Пехов. Потому что он считает свои ранние вещи недостойными и неинтересными, а не из-за борьбы за тираж. (Я тут с ним не согласен - фанатам любой зарисовок люб - но снял, кому надо на Самиздат сходят.) Всем остальным безразлично. Умные люди, понимают очевидные вещи.


На чём же базируется борьба за копирайт? На концепции недополученной прибыли.

Концепция насквозь лживая и недоказуемая. Если человек готов заплатить пять долларов за диск библиотеки в кармане с десятком тысяч книжек, это не означает что он же готов купить все эти десять тысяч по доллару штука. А борцуны за копирайт насчитывают. И, в случае с программами, уже сажают.


Технологии развиваются. Еще несколько лет назад канал шириной несколько мегабит был чем-то фантастическим, а сейчас стоит десятку в месяц. Еще двадцать лет назад характерный размер жесткого диска был 40 мег, а сейчас - 400 гиг за те же деньги. Разница в десять тысяч раз. А книги сильно толще не стали. Уже сейчас вся коллекция худла в FB2, имеющаяся в Рунете, помещается на одну флешку менее сотни ценой, а через несколько лет она будет незаметно теряться в уголке карточки сотика. Уже сейчас сканер стоит несерьёзных денег, а процесс оцифровки упростился до предела - можно даже не вычитывать, перегнал в djvu c ocr слоем, и готово. Так что книг будет сканироваться всё больше, и всё больше людей будет этим заниматься. Надеюсь, за ближайшие десяток-другой лет практически всё изданное в России будет оцифровано, расползётся по тысячам компьютеров и сохранится уже навсегда. Эта мысль греет.


Ладно, положим можно попытаться забороть бесплатные библиотеки. (Не очень понимаю как - при обилии бесплатных хостингов, а так же платных за менее доллара в месяц, сделать небольшую библиотечку может практически кто угодно с минимальными усилиями. И делают.) Проблема в том, что это не решит ничего. Не будет сайтов, а книги - будут. Будут раздаваться через P2P. Будут валяться на серверах локалок. Будут слаться друг-другу по почте, через аську и тысячей других способов. Что, собственно, и происходит.


Написал писатель книгу. Год трудился, думал, старался. Потенциальных читателей у неё - сто миллионов. А тираж - хорошо если десять тысяч, обычно меньше. Такой вот КПД у существующей системы, доли процента.

За каждый экземпляр читатель заплатил два доллара. Из которых издательству достался один, второй - доход магазина. И с этого доллара писатель получил центов пять, популярный - семь. КПД - пара процентов. Да помножить на предыдущий. Ничего, что я не в рублях? Это вроде как запрещено, но мне так привычней.


Представим себе, что читатель может купить эту же книгу не за два доллара, а за два цента. Купит ли он её? Конечно. И ещё сотню других. Теперь давайте эти два цента отдадим писателю, а не потратим на перевозку груд бумаги с места на место. Выручка писателя с книги сохранится, или слегка уменьшится, зато тиражи вырастут во много раз. Потому как те, кто хотел бы, да два бакса жалко, два цента отдадут без вопросов.


Есть масса читателей, которые покупают бумажную книгу чтобы поддержать писателя. Им она не нужна, они читают с экрана. До писателя доходит - пара процентов. С появлением устройств на основе e-ink преимуществ у бумаги не осталось. А недостатков куча, и они общеизвестны.


К чему же мы приходим? Надо научится брать с посетителей библиотек микроплатежи в пользу автора. Микро, а не как за бумажную, по баксу штучка. Причём брать удобным образом. Для владельцев разнообразных электронных денег это не проблема - заплатил яндекс-рубль, и читай неделю. Для тех, кто пока еще не обзавёлся - показывать рекламу. Прежде чем человек до книжки доберётся, ему еще по рейтингам походить надо, рецензии почитать, то-сё... На цент-другой наберётся, а больше нам и не надо.


Помечтаю.

Хочется иметь некий общедоступный сервис. Назовём его Денежный Движок, сокращенно ДД. Он должен:

1. Уметь принимать от посетителей библиотек деньги в любом мыслимом виде - от paypal и moneybookers до чеков и кэша. С минимальными с их стороны усилиями. Ткнул кнопку - распечаталась бумажка - сунул в стопку счетов, зашел в сберкассу, всё оптом оплатил.

2. Уметь размещать в библиотеках рекламу, с автоматическим зачислением выручки по счетам авторов. Партнёрки, баннеры, ссылки - ДД должен сам решать, что в данный момент оптимальней, так как тысячи библиотекарей разбираются явно хуже одного специалиста, да и общей статистикой не обладают.

3. Вести счета для посетителей библиотек, прозрачным для тех образом - вася с алдебарана должен проходить как вася@альдебаран, не требуя отдельной регистрации в ДД (по принципу openid)

4. Делить внесённые васей деньги между авторами - по указанной васей схеме. Скажем, рупь тому, два тому, остальное поровну между выкачанным до конца года.

5. Давать васе возможность пожертвовать деньги не только автору, но и непосредственно библиотеке. Чаевые, типа. Туда же можно отправлять доход с рекламы, размещенной на страницах покинувших нас авторов. Им уже не надо.

6. Предоставлять библиотеке актуальную информацию о пользователе - если кто-то заплатил, можно ему какие-нибудь бонусы организовать. Хоть бы и баннеры не показывать, или еще что. И не важно, что он заплатил из другой библиотеки - деньги-то всё равно автору ушли, надо поощрить товарища. Нематериально.

7. Уметь отдавать деньги писателям в любом удобном для них виде, включая подарки борзыми щенками. Скажем, оплатой каких-нибудь сервисов.

8. Быть достаточно оффшорным, чтобы при переводе от эквадорского читателя израилькому писателю не платились русские налоги.

9. Брать за свои услуги разумную комиссию (<10%). Ну, за исключением SMS - с ними пока так дешево не выйдет. Со всеми остальными способами - можно уложиться.

10. Быть легко подключаемым к существующему зоопарку библиотек, без особой их переделки. На уровне счётчиков по сложности. Библиотек-то - тысячи.

11. Быть достаточно контролируемым всеми заинтересованными сторонами. С массой статистики, как публичной, так и не особо. Уплата налогов - это личное дело писателя и его налогового инспектора, не надо туда лезть, сами разберутся.

12,13,14....

Со стороны читателей получаются не столько платежи, сколько пожертвования. Что снимает массу проблем - редкий хакер будет воровать кредитку чтобы подарить любимому писателю десятку. Да и на счёт писателя эта гипотетически уворованная десятка может попасть хоть через месяц - никто никуда не торопится.


Я, понятно, это всё реализую. Рано или поздно, так или иначе. Как обычно и бывает с моими мечтами. Если до того оно не появится. Тот же публикант - шаг в нужном направлении. Но мечтается о том, чтобы всё это появилось без особых усилий с моей стороны. Может, и появится. Или накопится достаточно кирпичиков, из которых ДД соберётся с минимальными усилиями. Посмотрим.





(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rusec@lj
2007-10-06 15:02 (ссылка)
Все мои открытия последних лет - новые для меня и зацепившие авторы - с самиздата. Причём они неплохо печатаются, но с СИ книги не снимают. Наоборот, выкладывают по мере написания. Кроме разве Рудазова, который не на СИ, а на http://rudasov.ru/ Не то что бы это что-то меняло.
Пиратские книги тоже читаю, не без того, но это в основном новые вещи давно известных писателей. Большинство из которых, впрочем, держит свои тексты на своих же сайтах. За исключением разве что Пелевина, других не припомню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]weaponer@lj
2007-10-06 22:04 (ссылка)
Я вообще не понимаю, как можно говорить о "профессиональном писательском ремесле" и "отлаженном механизме книгоиздания и маркетинга книг". Книга не является продуктом, который имеет заданные и гарантированные производителем характеристики качества. По-настоящему хорошую книгу невозможно написать в точном соответствии с техзаданием, строго в заданные сроки и под заданный объем - при такой постановке вопроса книгу можно только вымучить. И даже очень плодотворный писатель не сможет обещать постоянный уровень вдохновения, таланта, качества проработки персонажей, стилистики, etc. А если обещает, то либо он лжец, либо у него пошла банальная штамповка говна. Но именно вымучивания длинных серий в срок и с заданным качеством требует современный издательский конвейер, поэтому типичный результат у крупных издательств вполне предсказуем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 01:19 (ссылка)
К списку исключнений бы еще добавил Шумилова. На Самиздате он, правда, тоже есть, но начинал он не с него а с ФИДО :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2007-10-07 01:29 (ссылка)
Я писал именно про последние открытия, а Великого Дракона я знаю и люблю уже много лет. Периодически перечитывая. Жаль, что Шумил больше не пишет. Может, начнёт ещё.
Первые несколько страниц Долга перед видом - замечательный тест на тип мышления. Физики тащатся, лирики недоумевают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 01:38 (ссылка)
/* Жаль, что Шумил больше не пишет. */

Мне тоже жаль. В свое время именно его книги помогли мне предолеть очень серьезный внутренний кризис. А сейчас... Сейчас я готов послать ему 100 долларов всего лишь за публичное обещание, что он напишет еще хотя бы одну книгу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2007-10-07 02:14 (ссылка)
Я тебя понимаю. Заряд оптимизма получаешь, уверенности, что всё получится.

За 100 он, думаю, не возьмётся. Во всяком случая, я бы не взялся.
Тут уж или бесплатно - если прёт - или за заметные деньги.
Ещё одна книга - это как минимум несколько месяцев серьёзной работы. Если, конечно, заготовок нет. Минимальная сумма за такое - несколько тысяч. Если дело дойдет до дела, можно будет уточнить у Самого.

Предлагаю чуток попозже, как посещаемость Либрусека достигнет хоть какой-то разумной величины - или перестанет резко расти, выйдя на насыщение - объявить сбор заявок на сдачу средств, с соответствующим пиаром. Просто на пожертвованиях мы ИМХО достаточно не соберём. И потом уже предложим Шумилу - вот, мол, люди готовы заплатить столько-то за продолжение. Согласится - будем конвертировать заявки в платежи, нет - нет. Я бы и сам поучаствовал.

Или предложить ему профинансировать издание, без аванса, но установив какой-нибудь безумный авторский процент, типа 50%? Издание книги обходится не так дорого, можно уложиться в штуку, если за прибылью - да даже и за окупаемостью - особо не гнаться, может получиться интересно. На редактуру и вёрстку, думается, энтузиастов можно найти. Хотя некоторые в это не верят.

Всё-таки бумага пока главнее. Через пару-тройку лет её задавят, как цифра задавила плёнку, но пока ещё не.

Заинтересовал ты меня, надо подумать. Вот, кстати, и новая форма сбора пожертвований придумалась - авансом, под обещание поработать. Интересно.
+ издательство как подразделение пиратской библиотеки - в этом есть здоровый сюр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dragon_ru@lj
2007-10-07 02:39 (ссылка)
А что, идея очень даже неплоха. :)

А насчет издания - не знаю как в Эквадоре или Канаде, но в России можно уложиться и куда дешевле, чем штука. Я лично знаю человека (может, и ты про него слышал - это Антон Кротов), который зарабатывает себе на жизнь тем, что пищет книги про свои путешествия автостопом и распространяет их. Так вот, у книги "Практика вольных путешествий" (формат примерно A6, около 100 страниц, тираж 5000 экз, мягкая обложка) себестоимость в начале 2000-х была 1,7 руб. В принципе, я могу поспрашивать у него, как дело обстоит сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2007-10-07 02:57 (ссылка)
Какой смысл издавать в Эквадоре? А потом возить за десять тысяч км?
В России, конечно. Ну или в Белоруссии, если это дешевле.

100 страниц - как-то маловато. По моим воспоминаниям, средний роман Шумила - 200-300. Множим на два, да плюс инфляция... Штука и получается, +-. Получится меньше - хорошо, но я на это не расчитывал бы. Так ведь то не подарок, а вложение - оно же вернётся, да еще и с прибылью. Может быть. 5000 книг, отпускная $1, половина Шумилу, 1000 типографии - 1500 остаётся. Поменьше, на самом деле, налоги, то-сё... На первый взгляд заманчиво. Можно даже не забирать, а не следующий проект пустить. Если получится. Шумила по хорошему надо всего переиздавать.

Поспрашивай, конечно. Тема интересная. Думаю, срастётся - не с Шумилом, так ещё с кем-нибудь. Информация лишней не бывает. Опять же, как он сбыт организует. Я книгами никогда не торговал, механику представляю не очень хорошо. Наверняка какие-нибудь тонкости есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jackcl971@lj
2007-10-07 03:33 (ссылка)
По-моему вот Житинский в своем издательстве "Геликон+" http://publish.heliconplus.ru занимается PRINT-ON-DEMAND. То есть можно вполне собирать деньги на издание и у него печатать экземпляров по числу подписчиков. Хотя в Белоруссии, наверное, дешевле, не знаю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rusec@lj
2007-10-07 03:42 (ссылка)
Там, к сожалению, нет расценок. По-идее, POD должно получаться заметно дороже обычного издания.
Я не готов сейчас в это лезть. Ближе к январю - более реально. Спешки же нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jackcl971@lj
2007-10-07 04:03 (ссылка)
Да я же не говорю, что это идеальный выход, а просто перебираю возможные варианты, как упростить процесс издания по возможности не делая его дороже. Если там заметно дороже выйдет то конечно ну его, этот вариант, в баню. Если наценка приемлимая, то можно разом избавиться от всех проблем с поиском типографии, заключением договора, продажей дополнительной части тиража и прочим.

Просто когда будет время можно иметь в виду, сравнить циферки и решить, что выгоднее и удобнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meanab@lj
2007-10-07 12:13 (ссылка)
Вам, вероятно, это знакомо, но на всякий случай: The Street Performer Protocol (http://www.schneier.com/paper-street-performer.html) от Bruce Schneier

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -