А кто собственно будет себе библиотеку в птп зеркалить и держать постоянно? А если ставить сервак чтобы был хотя бы один сид всегда, то к этому сиду могут приехать и оторвать письку.

Мне вот интересно, что в современном обществе понимается под словом "книга". То есть например если положить все четные строки текста в один файл, а все нечетные — в другой, то на эти два полученных файла уже не будет распространяться законодательство об авторском праве?

Если так, то я могу налабать программку, которая архивирует-шифрует-пилитнакусочки книги, а потом на клиентской машине собирает их заново. А ключи, которые нужны для сборки-дешифровки писать в комментариях к книге.

В будущем можно даже прогрейдить такую программку чтобы она могла качать напрямую с птп и файлообменниками типа рапидшары и ифолдера. Договориться с разработчиками USDownloader'а, там уже все это дело оттестировано хорошо.

И даже не держать нужные книги на жестком диске, прямо в оперативную память качать (нужно для тех кто читает на работе и боится законов собственной страны за хранение на жестком диске и так далее). Или хранить на жестком только в зашифрованном виде.

Как идея?

>А кто собственно будет себе библиотеку в птп зеркалить и держать постоянно? А если ставить сервак чтобы был хотя бы один сид всегда, то к этому сиду могут приехать и оторвать письку.
>
Дык и сейчас приходит. Хуже не будет. К тому же, торрентовские сети живут. Да и накупить серваков-хранилишь + отдельно серваков сидов - проще. можно быстро и дешево нарастить сеть.

А можно сделать следующий шаг и доработать идею торрента под это дело + распределенные блоги. vitus_wagner@lj по этому делу даже архитектуру набрасал. очень симпатичную.

Лично я готов вложиться в это дело и финансово и ресурсно (время, менджмент), но один паравозить не буду, нужно 3-4-5 самомотивированных активных участника с менеджерскими и дипломатическими скилами и с десяток активных с программерскими.

аналогично. я в Новосибирске (на всякий случай).
С финансовым вопросом у меня сейчас туго — меняю работу.

У витуса с первого взгляда в журнале архитектуру не увидел, посмотрю вечером.

А накупить хранилищ-серваков... Блин, хватило бы парочки фраудоустойчивых хостингов, какими обычно пользуются понятно кто. Только наверняка у автора литреса нет бабла на их оплату. Баксов триста за сервак — это минимум, и то по знакомству (насколько я помню когда был связан, сейчас может по-другому).

А сейчас что, приходят? Я думал, что если хостинг в Эквадоре, то по крайней мере тамошняя милиция вполне лояльно относится к электронным библиотекам.

Самоориентированным манагерам нужна цель. Такая чтобы присутствовала личная выгода. Вот гражданин Грибов похоже придумал себе цель как можно заработать себе счастья с помощью книг (и занялся их продажей). Какую можно придумать цель всем нужным нам манагерам и программерам? Мир во всём мире и свобода доступа к информации?

Вы реально готовы тратить свое время и силы? Это по сути даже больше чем просто финансы. И быть активным и всех пинать (и меня, когда спадет энтузиазм ;) )?

Думаю 300 баксов ничерта не решают. даже 1000. Решение проблем стоит совсем других денег, уж поверьте. Купленный сервак это затычка, не поможет на долго, надо решать системно.

Цель? да цель то можно взять ту же что литрес озвучил - чтоб и читатели довольны и автором было что кушать. Только решать ее надо ИМХО по другому. Есть у меня мыслишки: предоплаты, донэйшион, услуги с отчислениями автору, печать отдельных подарочных экземпляров книг под заказ с автографами автора, выкуп в паблик домен и т.п. Я даже потихоньку начал шаги по этому поводу предпринимать 8)

Я тут вот думаю насчет времени :)

Просто 24ч - 10(основная работа+поездки до нее) - 2(тренировка) -6(сон) = 6 часов, и это если повезет. И это у меня, т.к. девушка ушла пару месяцев назад, а друзья всегда рядом. То есть свободное время тратится эээ экономно.
А у других людей с этим может быть сложнее. Логично ведь, да?
Ну, это на тот случай если все решать системно и серьезно.

А если не совсем — то на конкретную задачу, у которой все участники понимают полезность и важность для себя лично — часик-два в день потратить каждый сможет.

Хотя про фрилансеров вы правильно писали :) Сделать некоторые вещи хочется завтра, когда нужно было вчера :)

угу. у меня много сложнее. я аж 3 проекта паровозю сейчас. Но 1-2 часа в день работы это очень много. Думаю 1-2 часа в средине недели и 2-3-4 на выходных более чем достаточно. Если будет 3-4 человека активно ведущих проект.

Скажи свою почту, которую ты читаешь, или аськоджаббер? Ну или телефон.
Я свою почту стопитьцот раз в интернете засветил, так что можно это написать на hedin.pr@gmail.com

Я тут вот думаю насчет времени :)

Просто 24ч - 10(основная работа+поездки до нее) - 2(тренировка) -6(сон) = 6 часов, и это если повезет. И это у меня, т.к. девушка ушла пару месяцев назад, а друзья всегда рядом. То есть свободное время тратится эээ экономно.
А у других людей с этим может быть сложнее. Логично ведь, да?
Ну, это на тот случай если все решать системно и серьезно.

А если не совсем — то на конкретную задачу, у которой все участники понимают полезность и важность для себя лично — часик-два в день потратить каждый сможет.

Хотя про фрилансеров вы правильно писали :) Сделать некоторые вещи хочется завтра, когда нужно было вчера :)

http://vitus-wagner.livejournal.com/tag/distributed-blog

Ага. Прочитал.
Возникает сразу куча всяких разных вопросов. Собственно, в комментах они обсасываются, но если говорить про книги — то другие цели, и другие комменты.

1. Нужно ли делать именно на основе стандартных браузеров чтобы можно было обойтись минимумом всего на клиентской машине, или проще и полезней изобрести специально заточенный под книги клиент?

2. Нужно ли делать именно птп, или сеть с обязательной репликацией чего-нибудь, или вебринг с сетью центральных серверов?

Например если нужно обязательно держать часть книг у себя и обновлять при каждом своем запросе... ну, как в фидо... накладно по трафику-то. И по времени. И особенно в России.
Если птп, то как сохранить целостность системы. Личерами однако хотят быть все, а сидерами — только те кто в данный момент не спят, и у кого исходящий трафик халявный.
У вебринга появляются те же проблемы что и у одиночного сервера. Зеленые человечки.

3. Что же все-таки делать с зелеными человечками которые вполне могут нагрянуть к сидерам? Как обеспечить анонимность в сети, которая как раз заточена на использование почти что именных сертификатов (у витуса оно кажется именно так).

4. Если витус и ко таки сделают свои распределенные блоги, то как к его блогосфере прикрутить нашу книгосферу? (или наоборот) Думается, что совместно они могут огрести кучу плюсов.

ну и так далее. тема для комьюнити, кстати.
если СУП еще разрешает регистрировать комьюнити :) не проверял.

конечно, вопросов много. Даже ответов много 8) думаю будет много неоднозначных выборов.

Не хотелось бы сейчас углубляться в детали реализации. Да это самое увлекательное и интересное их пообсуждать. Но.. без организации процесса и совершенно бестолковое 8(

Мне лично каажется что нужен справ p2p, распределенных систем ведения версий и архитектуры что набросана Витусом. Почему без серверов? а зачем? сервер выделенный может выступать как специальный юзер, раздающий. Но при сломе его - ничего не меняется, кроме легкого падения доступности.

анонимность.. тоже есть наработки - тот же TOR к примеру. Ну и думать надо. много.

" Но.. без организации процесса и совершенно бестолковое "

что понимается под организацией процесса? может быть его взять и организовать? :)

нужна группа товарищей, которые твердо убеждены что оно им надо. Очень желательно с опытом менеджмента, и с компом как минимум на уровне "надо - разберемся".

После нужно будет привлекать в работе серьезных спецов, таких как Витус. Для этого придется много что делать. В том числе и организовывать механизм донэйшина, рекламы среди инетовцев и т.п.

ИМХО понятно.

на эту тему в разных местах ведется много разговоров, в частности, здесь говорили http://www.fictionbook.org/forum/viewtopic.php?t=4330
еще больше есть на http://www.the-ebook.org/forum/index.php - в закрытом разделе, там регистриться надо.
Кое-что сам смотрел, например испытывал скорость ТОРа в связке с Http File Server как скрытого сервиса, могу результаты рассказать. Еще идеи есть, только вот с реализацией, как всегда, проблемы. Так что да, организовываться как-то надо.

wbr, Kv

Ну, расскажи что там у тебя с тором получилось :)

+ подключайся, если хочешь.

На ебуке, кажется, все зарегистированы, какой закрытый раздел имеется в виду?

Форум гражданина Г, несмотря на все заслуги указанного человека перед Отечеством, нужно обходить далекой стороной в плане серьезных бесед.

с ТОРом ничего хорошего. Скорость - как в диалапе, может чуть выше. Но битых файлов нет, все передает корректно. Правда была одна сессия из десятка, когда файлы нормально не передались. Практически все. С цифирями результаты у меня в другом месте, завтра могу выложить, но выводы я уже сказал.

На заебуке смотреть раздел где Книжная полка, там много тем по этому поводу. Ессно, разговоры в основном, хотя есть и некоторые практические результаты, хотя и довольно скромные - сделали прогу для валидации архива бук-либа, еще пару небольших программок для решения разных частных задачек по работе с файлами книг. Главное, там люди интересные появляются:)

А насчет форума гр.Г, ну дык я дал ссылку для информации что народ думает по этому поводу, несколько дельных мыслей там есть, хотя общее направление, по-моему, неправильное. Ну да и заглохло оно.

wbr, Kv

вот данные.
Передавалось 10 файлов общим объемом 28Мбайт.
всего 8 тестов. Время по Лондону.
Начало/Продолжительность,мин/примечания
8-40/21/ошибок нет
13-45/101/ошибок нет
10-22/84/ошибок нет
14-47/53/2 файла битых, 3 не скачано вообще
8-01/56/ошибок нет
11-38/37/ошибок нет
15-18/29/ошибок нет
14-38/41/ошибок нет

wbr, Kv

Жопа. А чем передавалось, через какой сервак? Может у них там что намудренно, а если все сделать нормально, то скорость и стабильность будут? Или это такие ограничения технологии?

Сервер ставил http://ru.wikipedia.org/wiki/Http_file_server. Без ТОРа работает нормально. Со стороны клиента тащил вгетом. Так что это ТОР вносит такие задержки. И здесь еще не все что надо - по уму, весь трафик надо шифровать.

В принципе для файлового обмена может и достаточно, такую себе современную ФИДО организовать можно:) Но, конечно, хотелось бы чтобы и возможности были современные:)

Касаемо Фринета, тоже вроде написано все красиво, а вот как оно работает, непонятно, на заебуке Фил говорил, что испытывал, то нормально еще не работает.

Еще по ТОРу. Не захотел он у меня жить вместе с мускулом - пока сервисы ТОРа из памяти не повыгружал, Мускул не заводился. Думаю, что это с проксей связано, что к ТОРу прикладывается. Но детально не разбирался, выгрузил и все. Так что возиться с ТОРом дальше как-то не очень хочется. Ну и ставить это все тоже не скажу что тяжко, но для этого комплекта, что я пробовал, в памяти аж 4 проги появляется. И еще плагин к огнелису:) Много, как на меня.

сорь за очепятку
*"автора литреса" = "автора либрусека"