Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет rusec ([info]rusec)
@ 2007-05-25 16:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Капитализм/социализм или не в деньгах счастье.
В догонку к вчерашней беседе с Imagenavygator.
Многие уверены, что в богатой стране жить всегда лучше, чем в бедной.
Да, конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
А что выбрать - здоровым и бедным или богатым и больным? Уже задумаешься.
Скажете, так не бывает - у богатого и медицина лучше?
Щаз.
Рассмотрим клинический случай - доводя до предела хорошо иллюстрировать тенденции.
С учетом того, что у нас тут с января новый президент - Rafael Correa - получается концептуално.

Есть две страны. Одна - очень бедная. Без нефти, с огромной армией, противостоящей американским войскам. Северная Корея.
Вторая - в полный рост капиталистическая Россия.
Информация с сайта ЦРУ, https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/kn.html и https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html, 2007 год.

                                                                             Россия                       Северная Корея
ВНП на жителя                                                  $12,100                            $1,800        

Итак, мы почти в семь раз богаче. И что нам это дает?

Рождаемость                                                10,92/1000                       15,06/1000
Смертность                                                    16,24/1000                        7,21/1000
Ожидаемая продолжительность жизни 65.87 лет                          71.92 лет
Уровень самойбийств, на 100 000             70.6                                    18.8

Лень искать точные цифры по безработице, наркотикам, убийствам и прочим прелестям - но они из картины не выбиваются, увы. Желающие могут проверить самостоятельно.

Такие дела.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: А вы сравните еще
[info]rusec@lj
2007-06-04 00:03 (ссылка)
--Достаточно тривиально - значит изучается и усваивается на 3-4 курсе экономического факультета.

Знаете, у меня примерно такое впечатление об экономфаке и было (я учился этажом выше, на выемке), что они на 4 курсе изучают тривиальные вещи, но так грубо сформулировать я не решался. Я надеюсь, Вы по собственному опыту?

То что безработица хороша и желательна для безработных - для меня не очевидно. Я же не экономист. Во всяком случае, известные мне безработные так не считают. И я их понимаю. Может можно на пальцах объяснить, в чем фокус? Или без экономического образования этого не понять в принципе?
И чем она хороша для работяги, который не может торговаться за зарплату - тоже не очень понятно. Во всяком случае, из стран с высокой безработицей население уезжает на заработки активнее, чем из стран с низкой. Я это вижу в Эквадоре очень наглядно. От хорошей жизни бегут, видимо. Идиоты, что с них взять. Счастья своего не понимают.

-- работяга в России однозначно лучше живет
А работяга из КНДР живет хуже. Но дольше. Парадокс?

Это все лирика, к делу не особо относящаяся. Так, иллюстрации, что и было заявлено. Вы на исходный вопрос ответьте пожалуйста - что лучше, быть бедным и здоровым или богатым и больным? Я понимаю, что несколько невежливо повторять его третий раз, но ответ-то хочется услышать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы сравните еще
[info]polytheme@lj
2007-06-04 02:33 (ссылка)
ну, по-моему вы зря так спорите горячо. во-первых, нулевой безработицы не бывает, её не было в СССР, и в СК тоже наверняка есть т.наз. тунеядцы. во-вторых, безработица в кап, безработица в соц и безработица в комм (которое, как черная дыра - вроде бы и бывает, да не очень ясно, где ?) - совсем разные, по-моему, вещи. я бы с удовольствием жил бы на пособие, если бы оно позволяло мне снимать жильё в том городе, который мне нравится, и обеспечивало бы необходимый уровень еды :) а в философском смысле - что назвать работой ? вот, например, капиталист - человек глубоко безработный, если не озаботится выдачей трудовой книжки самому себе.
то же, что утверждал товарисч, насколько я понимаю - это что слишком низкий уровень безработицы вреден в классической кап-модели. ну, типа, немобильное общество, немобильная экономика и прочая хренотень на тему, что чувак работает и предпринимается только под угрозой голодной смерти

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вы сравните еще
[info]the_most_human@lj
2007-06-04 03:43 (ссылка)
Это все, конечно, лирика, а дела у нас с вами никакого и нет - так, треп по интернету, не более.
Что же касается вашего вопроса - на мой вкус есть третий вариант: лучше всего быть не бедным и не очень больным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вы сравните еще
[info]rusec@lj
2008-05-04 03:48 (ссылка)
Вот и нащупали отличие приоритетов.
Я вот совсем наоборот предпочитаю - быть здоровым и не очень бедным. Здоровье первично.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -