Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2003-05-09 10:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
9 Мая
Кто живет в Америке, внятно расскажите своим детям.

А то у нас тут в Бостоне мемориал Холокоста, там на каменных плитах высечена краткая история еврейского геноцида, все заканчивается тем, что 8 мая 1945 года Соединенные Штаты Америки (кажется, и союзники) победили фашистскую Германию. Россия в явной форме как-то не фигурирует.

Папин отец был на фронте, в войну вступил в партию, скрыв свою отсидку 1937-39 г.г.(об отсидке писал [info]i_not@lj, не могу найти ссылку), дошел до Берлина*. Он умер до моего рождения. Другой дедушка по возрасту и здоровью на фронте не был, рыл окопы в ополчении под Москвой.Няня потеряла мужа на фронте в первый год войны.

Это я не про блокаду или эвакуацию, а про то, кто же победил Германию в этой войне. Совершенно дико, что это вопрос для обсуждения, но выходит так, что здесь, в Америке, если ты сам не научишь своих детей, совершенно непонятно, что окажется у них в голове.

----
*Я просто обязана упомянуть остатки чайного сервиза, "захваченные" дедушкой в Берлине. Сохранилось несколько очень навороченных в смысле дизайна, но белых и поэтому красивых, чашек и стопка блюдец.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]signamax@lj
2003-05-09 07:56 (ссылка)
мы говорим о потерях, о доле вложенного человеческого фактора, или о реальной доле в победе над треугольником Берлин-Рим-Токио?
мы говорим о личном вкладе "русских", когда на танки посылали пехоту с обычными винтовками, или о личном вкладе "американцев".
война, которую вела Германия вылилась в преступление против человечества, война, которую готовила и потом вела Россия - вылилась в преступление против своих же людей.

по фактам - не думаю, что Россия одна победила бы Германию.
Треугольник Берлин-Рим-Токио был побежен антигитлеровской коалицией.

Не вижу ничего плохого, если каждый участник победы будет гордиться своей победой. Думаю, что в каждой стране-участнике совершенно психологически понятным образом роль в победе завышается. опять же, что в этом плохого. Нам постоянно втолковывали, что роль второго фронта - очень вторична, что ленд-лиз, был как подачка и не сыграл никакой роли, и така далее.
я могу понять американцев - они вообще за что воевали, им это совсем было ни к чему, что бы послать на совершенно чужую войну солдата, его по крайней мере надо убедить, что он делает хорошее дело, спасает кого-то от кого-то. неудивительно, что они до сих пор так думают.
Это только для России война была - "НАРОДНАЯ" и "СВЯЩЕННАЯ", а для кого еще?

Мысль - если бы немцы вели себя на всех оккупированных территориях так, как они вели себя во Франции (по большей части), не устраивали бы массового уничтожения, и меньше выставляли себя сверхчеловеками - никто бы им слова не сказал - занимайте хоть пол-мира. Кроме России, конечно, ибо у России (Советов)была в то время точно такая же идея. Фактически, как уже пережевывалось, столкнулись в идеи, одна хуже другой. одна - идея сверхчеловека, превосходство одного над другим и всеми остальными, и идея превосходства коллектива над личностью.
зы
посколько тема такая, что сразу подразумевает переход на личности - добавлю: моих родный там полегло, ну, наверное, большинство.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shtarker@lj
2003-05-10 23:01 (ссылка)
А мне-то всегда казалось что Германия объявила войну Америке.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -