Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет russki_enot ([info]russki_enot)
@ 2005-08-06 14:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Риск усыновления в США для российских детей
И тем не менее меня очень удивляет, что из 13 убитых детей, усыновленных иностранцами в России, лишь один приходится на Европу - и 12 на Америку.
Я отнюдь не настаиваю, что детей убили по той причине, что они русские - уверен, что нет такой прямой связи. Но то, что в этой группе приемных детей убийства в Америке происходят в 12 (!) раз чаще, чем в Европе - это просто шокирует.


Со статистической точки зрения то, что вы говорите, ошибочно. Если в США в течение 6 лет усыновляли 66% детей из общего числа российских детей, усыновленных иностранцами, а в Европе 31% минус "другие страны - не Европа" (скажем 30%), с базовым числом усыновлений в год 7 тыс. получим 42 тыс.:
27,720 в США / 12,600 в Европе. Погибших 12 (4.3%) в США / 1 (0.8%) в Европе - это разница в 5.3 раза, а не в 12.


4.3% это огромная цифра, если сравнить со среднестатистическими цифрами детской смертности в США.

Уточнение и поправка: я не знаю, как правильно посчитать %. Я не знаю, сколько всего усыновленных детей из России находится в США; по данным из статьи на www.7ya.ru, в 2000 г. иностранцами усыновлены 6,300 детей (66% - гражданами США). В любом случае, 12 от 27,723 это 0.043%. Приношу свои извинения за непреднамеренное введение в заблуждение тех, кто, подобно мне, не умеет считать.

Между тем, подавляющее число детских смертей в результате действий родителей/опекунов приходится на возраст до 3 лет (76%). Это именно тот возраст, в котором усыновляют детей. For 2002, an estimated 1,400 children died from abuse or neglect at a rate of 1.98 deaths per 100,000 children - это амер. официальная статистика. Для детей в foster care процент выше (я не смогла найти цифры, которые дали бы возможность сравнить яблоки с яблоками), эту тему периодически поднимают СМИ, а в новостях передают про случаи убийства детей опекунами.


http://www.theglobeandmail.com/servlet/ArticleNews/TPStory/LAC/20050805/BCGIRL05/TPNational/Canada Канадский опекун убил 18-месячную девочку через несколько дней после ее появления в новом доме, потому что она не переставала плакать (агенство не проверило его криминальную историю);
http://www.wthr.com/Global/story.asp?S=1512585&nav=DqSHIx5o
Мальчика вместе с сестрой-близнецом забрали от матери-наркоманки, поместили в семью, где все было благополучно, в 15 их взялись усыновить дальние родственники матери, детей избивали и морили голодом, мальчик умер (не проверили криминальную историю приемных родителей);
Детей 6 и 7 лет поместили в foster family по причiне отсутствия порядка в доме родителей (unkempt home), где их насиловал 19-летний сын foster parents. Детей со временем перевели в другое место, не сообщив вовремя их родителям.

И т.д. и т.п. Однако я не уверена, что сравнивать статистику по усыновленным детям со статистикой детей в foster care правомерно (foster care, что это такое, кто и почему берет детей к себе в семью на таких условиях, и где детям лучше - в своем доме с пустым холодильником, или в чужом - отдельная тема, которая не вчера меня заинтересовала).

Короче, я бы не взялась говорить, что в Америке есть проблема с детьми, усыновленными из России. Не взялась бы также говорить, что ее нет. У меня недостаточно данных.

Я лично знаю две успешные истории усыновления (в одном случае, долго стояли на очереди в Казахстане, но потом предложили без очереди удочерить девочку постарше из Румынии). Я знаю людей, которым можно было бы доверить детей из России - они отнеслись бы к ним так же, как они отнеслись к детям из других стран. Но статистики это не делает.

Хотелось бы, чтобы американские агенства, ответственные за "детское благосостояние" внимательнее наблюдали за усыновленными детьми.

Хотелось бы, чтобы российские гос. структуры проверяли хотя бы на базовом уровне, в хорошие ли руки они отдают ребенка (криминальная история, заключение о душевном здоровье, работа по специальности, наличие адекватных жилищных условий - для предоставления справок в другой стране это все можно подделать, но кого-то это и остановит).

Хотелось бы, чтобы те, кто кипит праведным гневом по поводу гибели российских детей, усыновленных американцами, направил свою энергию на что-нибудь конструктивное.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]enot@lj
2005-08-06 16:40 (ссылка)
Спасибо. Я уже сказала, что жаль, что в этой дискуссии не участвуют люди, профессионально занимающеся статистикой. Или хотя бы считатющие лучше меня с моим как бы прикладным мат. образованием, о ужас и позор.

12 от 27,720 за 6 лет, но количество усыновленных детей достигло 27,720 на 6 год, так что я не знаю, как правильно считать %.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enot@lj
2005-08-06 17:00 (ссылка)
Главное то, что я не знаю общего числа усыновленных детей из России в США. Так что 0.043% ничего не значит, это число нельзя сравнивать с 1.8 / 100.000 детских смертей от abuse & neglect.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rezoner@lj
2005-08-20 00:09 (ссылка)
И как считать вообще проценты, Вы тоже не знаете? Разделить А на Б и умножить на 100%?


Исправьте вы исходный пост, ну позорище же такие вещи писать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

По сути
[info]enot@lj
2005-08-20 12:53 (ссылка)
Дело прошлое, уже опозорилась... В исходном в тот же день (6 августа) помещена поправка крупным шрифтом, все в порядке в смысле "Разделить А на Б и умножить на 100%".

Только в этих процентах нет смысла, я ведь так и не знаю, сколько всего детей, усыновленных из России, находится в США - есть только данные прироста за последние 6 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По сути
[info]rezoner@lj
2005-08-20 13:13 (ссылка)
Да, я уже потом заметил :) Прошу прощения...

Можно принять некоторые допущения. Например, из тех историй, что попали в печать, следует, что детишки погибали - маленькие и недавно усыновленные, и было это недавно. Так что в знаменателе должны быть те, кто попал в США в последние несколько лет.

В смысле, всё прочее у вас - верно.

Считать, конечно, надо смертность за определенный промежуток времени. Скажем, за год, но не за календарный год, а год жизни. Например, какова вероятность не дожить от 0 до 1 года (это, собственно, и называется обычно "детская смертность"), от года до двух и т.д. Тогда результаты более сравнимы. Получается такая кривая выживания, от 1 и вниз, до практически нуля годам к 100 :).

Вот эти кривые и сравнивают, и методов разных много. Например, есть две кривые, для двух стран, и в одной кривая идет постоянно ниже, чем в другой - только в конце они опять пересекаются ("и все умерли"). Тут понятно, где лучше. Кривые, однако, могут пересекаться несколько раз - скажем, где-то есть заметная детская смертность, а потом всё хорошо, и годам к 10 процент доживших сравнивается, а потом может и стать лучше, чем у других. Тут сложнее.

Кроме того, разница может быть, но небольшой и/или недостоверной - просто потому, что мало данных. И, наконец, недурно сравнивать сравнимые популяции - детей из детдомов, с многочисленными врожденными заболеваниями, нельзя сравнивать с вообще всеми детьми.

Можно (и нужно) также смотреть на причины. Скажем, от болезней умирает меньше, а насильственных смертей - больше.

Так что сами видите - нужно очень много данных...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -